為什麼幫忙要債的,或者幫忙打官司的總是令人討厭? - 水泊轩辕


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#1

发表于 2024-8-10 19:42 资料短消息看全部作者

依法治国是依照体现人民意志和社会发展规律的法律治理国家。而不是按照现下具体法律的条文。

比如之前我们举例的，罗翔说当你要饿死的时候，熊猫煎着吃，煮着吃都是对的。当你没事的时候，你弄熊猫就是各种判刑。
人民意志就是从善如流，社会发展规律就是逻辑，说高大上一点就是天道。最不重要的就是具体的条款，这些都是可以根据逻辑随时变动的。

艳阳之前说，催债是合法的框架，西方合法不合法我不知道，我只知道中国基本是不合法的，各种强度，而且合法的基本要不来钱，找第三方不是因为第三方专业，而是第三方不要脸。（我长期是债主的身份，我都这么认为。）
在中国，第三方催债99%的行为操作都是不合法的，不仅不符合现行条款，更加不符合公序良俗。比如午夜凶铃，荒野跟踪，死亡花圈，双耳雷鸣等等等等。
我们很大程度要不回钱，就是猪队友太多了，做了太多不要脸的事，使客观要债变成了重重理亏。

艳阳的标题是为什么帮忙要债的，和第三方遭人讨厌。这本身就是一个伪命题，从来没人讨厌第三方。人家讨厌的是第三方的行径。
所以我上面的回答是，人家第三方往往不正规，上强度。

法律从国家层面表达的是统治阶级的意志，从百姓层面表达的是人民意志和社会的客观发展规律。
网友嘲讽理亏的第三方，我觉得是符合天道的，艳阳嘲讽网友，认为网友好笑，我不知道笑点在哪里？

而且在法律和历史里从来就不存在双标，法律面前人人平等，指的是精神，不是具体的条文。
农民把豪车刮了，市场价是1W，人家就52元，人家都给你了，这就是公平。
你不同意，你上法院，人家还是只有52元，甚至52元都没有，因为又吃了2天盖饭，可能就12元了。你亏得更多。
这个时候讲市场精神，契约精神，就是伤害你自己。

天子犯法与庶民同罪，这就是典型的人人平等。
曹老板削发代首，恰恰是公平的体现，而不是一定的自戕才算公平。

我们家的投资1年60%的回报，现在要不回来，也是很正常的，人家利用规则破产清算了。
从法律角度，这也是公平的。因为人家确实没钱了，先赔公家的都不够。
这个时候我不自省为什么相信这个融资盘，去讲契约？人家律所很强硬，你不服气，你可以告我们。
其实我是很服气的，怪自己很傻很天真，这种庞氏盘都相信。
作为一个投资者，不自省自己的投资失败，却一味怪别人忽悠你，坑你，那是永远都成长不起来滴。
这个事件上，我是弱者（最后一次投入的本金GG），融资方也是弱者（房地产资金盘断裂），唯一的强者就是公家的四大行的贷款。
我们的友军还天天威胁别人融资方，还各种强度，这要得回来钱，就有鬼了。
唯一的强者，看着二个弱者，道：“切，狗咬狗，一嘴毛。”

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#2

发表于 2024-8-11 22:32 资料短消息看全部作者

你举例的这个案子，假设你认为的是对的，那么结论可以是为什么有些人就是对第三方催收的总是怀有天然恶意。

但你的标题以及你下面的楼层的补充，说的是催收乃至第三方都被天然歧视。

所以，你说的是你认为主楼案子的第三方是对的，欠钱的不要脸。这个我不知道，不评价。

但你要说天下茫茫多的无良老百姓，就是无源之水，无本之末。这和一个人说当权的都是不要脸的一样，没有依据。

网络是因为没有实名制，所以很多人不谨言慎行，乱发言。不代表他们内容的输出是主流，更加上不来台面，更加谈不上天道。

所以往往有逻辑，有底蕴，有洞见的声音才能成为主流声音，或许有些发言有阴暗面，那也是阳光所伴随的附属。

统治者和人民的关系就是物业和业主的关系，无非中国古代是臣民。走向共和以后是人民，西方叫公民。

所谓盛世便是与民生息，丰衣足食，所以人民的意愿=天道，这一点并不夸张。

能代表天道的发言才能行为洪流，不能代表天道的暴民言论自然被过滤。

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#3

发表于 2024-8-13 14:22 资料短消息看全部作者

艳阳的思路吓死人，古代君王是因为搞不赢百姓，所以百姓是天道的本质是因为百姓实际拳头硬。

中华是一个高度集权的文明，美利坚是一个各自为政的联邦体系，类似于秦末的战国。像你这么说美国应该是世界最弱的国家，因为他连老百姓都控制不住，动不动的工会罢工，游行抗议什么的，有些州动不动的要独立。

不管是信仰哪一种宗教，或者文明，文化体系，所有的纲领都是劝人向善。就像罗永浩说，哪怕是杀人犯和小偷教育自己的子女也是让他们做一个好人。
中国的五大朝代，元朝的拳头是最硬的，也是官方排外的，结果时间最短，连百年都不到，对此艳阳有啥想说的？
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和尚分粥的主题是公平，杜绝小九九，这是一个经典的案例。
岂不闻假离婚，假结婚，学习外语的侯院长都是按照法律的程序，站在公平正义的制高点，下着副本，拿着收益。
和尚分粥杜绝了小九九，不代表公平杜绝了小九九。

古语就有举贤不避亲，重点是举贤，不是贤，不是关系户也不能要。
唐朝诡事录2中，前云鼎县尉司马亮自己就是官，自己还卖酒，自己还开夜市，不宵禁，但他是为了经济，为了一方百姓。
可见屁股问题从来就不是原罪，原罪是逻辑。

艳阳说因为广大网友都是欠钱的主力军，所以广大网友都倾向温柔的债主，大度的债主，因为屁股决定脑袋。
网友都希望不还花呗，花呗就不用还了吗？
不管什么身份，为自己逐利是应该的，为自己辩护也是应该的，只要有逻辑。
没有逻辑，你就是没有利益，也是胡七八扯，无法取信于人。

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#4

发表于 2024-8-14 19:03 资料短消息看全部作者

回复 #201 橙炎陽的帖子

你说的多数人侵犯少数人是自我标榜，因为多数情况下少数人搞得都是错的，可以理解奇葩，尊重奇葩，不能成为奇葩。比如拼多多上仅退款，无脑白嫖的。
我就要退，我也是合法合规的，你凭什么DISS我？你就看别人骂不骂你吧。
符合规则，符合法律没有逻辑，一样不让我信服。
学外语的侯院长就是符合法律条文规定和程序的情况下，将大风厂的员工场地坑到高小琴的荷包里去了。不照样被清算。

大多数情况下，多数人的观点是对的。少数情况下，少数人掌握真理。

而且你总说的和尚分粥，他恰恰结果不公平，但是他的逻辑是最正的，程序公平。
我分9和1，你会拿走9，我只有1，这种方式杜绝了别人主观上坑你。
但他没解决估值的问题，就是也许我分成3和7，但是拿的人分辨不出哪是3，哪是7，这个时候你拿到3了，就是享制度的福，吃实际的亏。

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#5

发表于 2024-8-29 07:33 资料短消息看全部作者

回复 #221 斑鸠凉的帖子

问题是艳阳老西的道理，都是自设的，不是普世的。只有普世的，才能成为宗教，从而寻求认同。

即便是孔子的道德审判，他的学生也是不认同的。
孔子说守孝三年是你要还父母的怀抱三年，你不守孝报答，你心里过得去吗？宰予说，过得去啊。

所以贾老师才说：各美其美，美人之美，美美与共，天下大同。

每个人境遇不一样，心态不一样，信仰不一样，行为模式就不一样。

只要逻辑自洽，心安理得，一切都是最好的安排。

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#6

发表于 2024-8-29 10:21 资料短消息看全部作者

艳阳老西举的例，恰恰说明鸟我的观点。

我如果把人揍了，我一定不会报警。因为走的是江湖路线。
我小时候很弱小（指的心灵不是身体），只要别人打我，我就告老师，我从来不主动打人，而且挨打了很少还手，我信奉的是公权力。我当时心智不成熟，不是法律约束我，我动手就秒人的那种。所以有句话叫规则约束老实人，聪明人钻BUG。
如果按照艳阳老西的设定的话，这个世界上没有一个好人。上位者愚民，老百姓双标气吞天下。

不过艳阳老西最大的亮点也在此，坚持自己的观点，从不动摇，而且正能量满满，观点都是自己推导的，不做思想的懒虫，这些比90%的大众优秀多了。

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#7

发表于 2024-9-10 13:08 资料短消息看全部作者

为什么说慕容泪可信，因为慕容泪说得都是实实在在的东西，不管她是情绪化宣泄，还是深思熟虑的结果。

漂亮国号称世界最包容最自由的国家，结果黑人总统就一个，奥巴马老西。可见口中说着不歧视黑人，实际呢，显而易见。
其他留美的朋友，只要人家不忽悠你，不把你当倒钩，人家都会告诉你这个现实。
即便人家不告诉你，你也可归纳总结出来这个结果。

曹魏的五子良将，你可以认为张辽是最厉害的，因为大家都知道孙十万的段子。但地位最高的一定是于禁，因为他是假节钺。啥叫假节钺，手持尚方宝剑，如帝亲临。为什么其余三位无论怎么奋斗在曹魏都没有相关的待遇，谁让你们是降将呢。同样于禁再怎么奋斗也奋斗不过夏侯惇这个“真”节钺，谁让你不是宗室呢。
所以我一直说，双标从来都不是原罪，说双标有问题的一定是自己有问题。同样一个功劳或者罪过放在不同的人身上，赏罚一定是不同的，一刀切一定是有问题的。

规划球员也是一样，规划球员一定要数倍乃至数十倍的功绩才能抵消掉本土球员的功绩。说这不公平，一碗水不端平，你小子双标，可以参考贾诩，贾诩投靠的时候可谓是雪中送炭。诩自以非太祖旧臣，而策谋深长，惧见猜嫌，阖门自守，退无私交，男女嫁娶，不结高门，天下之论智计者归之。
贾老师一生低调，他深深明白，一个降臣怎能与原住民争锋呢，更加不可能和宗室谈公平，如果居功自傲，空谈公平，可参见许攸生平。

《左传．成公四年》：“史佚之志有之曰：‘非我族类，其心必异。’楚虽大，非吾族也，其肯字我乎？公乃止。”
你就是没看过左传，也应该看过天龙八部吧，萧峰那么优秀的人，做的事都是对汉人有利的，结果被发现是契丹人，那就是不行。

这样的例子数不胜数，所以说慕容泪的观点才是正统观点，即：规划需要持续发力才能表现他的无限忠诚度，本土爱国只要不叛国，不发表反动言论就行。
不是说一个人不停的码字，不吐不快就有逻辑，就是正确的。所以我之前说，你说了那么多，我觉得不可信，慕容泪一直没发声没回应，她搞得也是对的。

[ 本帖最后由神州无敌于 2024-9-10 13:20 编辑 ]

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