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颖颖 (司徒家的颖颖) ★★ 组别 限制发言用户 级别 大将军 好贴 3 功绩 95 帖子 11332 编号 90594 注册 2006-11-9 来自 系统复制中心

#1 发表于 2010-7-12 12:19 资料 短消息 看全部作者 回复 #21 muzhi 的帖子 关键是神学阵营反对的声音比较高吧。而且貌似进化论者，只通过科学实验验证了微生物的“进化”，并没有验证过任何宏观动物的“进化”。神学界的造化论者认为，至少人类身上有一些特殊于其它任何生物的东西(例如，这个贴的第 48 楼)，是不可能被自然进化出来的。或者说即便有进化的过程，上帝的神来一笔才是人类出现的最主要因素，进化过程仅仅是次要的。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-12 12:52 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2010-7-12 14:38 资料 短消息 看全部作者 回复 #29 muzhi 的帖子 放心，我不是基督徒。不过我认为天主教对西方科学最大的贡献，就是对科学起到了一定的鞭打和监督的作用。有些理论纯粹是因为科学界为了和教会争论而发现的，后来才发现原来它们很有实用价值。所以说，我对神学的态度，也是用它来敲打我平时思维的一个工具而已。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2010-7-12 16:20 资料 短消息 看全部作者 嗯，你说的这个问题是这个是汉语翻译的错。英文里的 evolutionism 更正确的翻译应该是“衍生论”。所谓“进化论”给人一种“如果 A 进化为 B 则 B 一定优越于 A”的感觉，而 evolution 本身只有演变的意思，并没有褒贬之意，也没有说 B 就之前就一定没有。 貌似比较铁杆的进化论者会认为，地球上由随即因素，由无机物产生了微生物。然后所有现在的生物，包括人类，都是完全由它们进化过来的。不过现在即便在生物学界，持有这种观点的貌似也不多了。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-12 16:22 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2010-7-12 22:06 资料 短消息 看全部作者 QUOTE: 原帖由 散发 于 2010-7-12 20:19 发表 那现在生物学界的主流观点是什么？ 不知道 muzhi 有什么想法，我搞生物的朋友，似乎持基因突变的观点较多，而且这种突变未必都是“进步”的。动物与动物之间的进化关系更像一个树，而不是一条直线。两种不同的动物，即，树叶与树叶之间，没有一个合理的方法去说谁更进步。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-12 22:10 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#5 发表于 2010-7-13 10:18 资料 短消息 看全部作者 回复 #37 云生万物 的帖子 确实矛盾。因为按照进化论（我不是搞生物的，或许我理解的进化论有些过时），如果退回到十万年前再来一次的话，猿猴依然会进化成人。因为人比猿猴“先进”，所以说“落后”的进化成“先进”的，是历史的必然。但是按照基因突变论的话，猿猴爱变什么变什么，不一定非要变成人。这个现象在微生物世界的实验中很常见的。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-13 10:20 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2010-7-14 09:40 资料 短消息 看全部作者 回复 #48 三种不同的红色 的帖子 那些教徒果然无知么？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2010-7-14 10:48 资料 短消息 看全部作者 回复 #50 三种不同的红色 的帖子 进化论不能证伪，所以它永远都不是一个严格意义上的科学概念。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2010-7-14 12:15 资料 短消息 看全部作者 回复 #56 三种不同的红色 的帖子 问题是科学态度的根本，是你说的每一个命题，都需要能够伪证它的试验。这个世界上最不科学的态度，就是迷信科学。我虽然不信什么宗教，但凭我依然认为进化论和神创论之间，只有量变的差别而没有质变的差别。所谓量变，就是说进化论能够解释的自然现象多于神创论，但这不能构成质变因为它们谁都不能否定另外一方。 > 进化论的证明（或证伪），这是一个科学过程，只要我们遵循科学规律，采用科学手段，终有一天会达到目的。 .....................you gotta be kidding me................................无语 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-14 12:20 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2010-7-15 01:22 资料 短消息 看全部作者 回复 #63 dimeterio 的帖子 倒也未必，我们公司就有一位，每个礼拜都去教堂，却公开跟我说“I don't believe in that kinda bull shit.” [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#10 发表于 2010-7-15 14:30 资料 短消息 看全部作者 回复 #66 Ros_Nun 的帖子 我觉得基督教对西方最大的贡献，就是有一批神学阵营不停地敲打科学家，从而使得整个西方不至于盲信科学。只有这样，真正的科学才能得到发展，否则在全社会盲信科学的背景下，所发展的科学基本上也都是伪科学。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#11 发表于 2010-7-15 14:51 资料 短消息 看全部作者 回复 #68 ☆慕容泪☆ 的帖子 嗯，一般来说错误可以分为两类： alpha 错误：实际上是错（或证据不足）的，被你认为是对的（因为太激进而犯错）。 beta 错误：实际上是对的，被你认为是错的（或证据不足）的（因为太保守而犯错）。 作为一个社会来讲，犯 beta 错误不可怕。就像大家没人信那个女科学家一样，大不了大家继续该干嘛干嘛呗。但是一旦犯了 alpha 错误，那就是非常可怕的。比如说当年钱学森，在报纸上胡喷了一通亩产万斤，结果大家都信了，然后全国不都跟着杯具了么？可见盲信科学比信个什么宗教的害处还要大的多。 顺便再说一下，目前在管理学院的说法基本是这样的，设一个数字 lambda = (alpha 出错率)/(beta 出错率)，lambda 有些时候被称为 alpha-beta ratio，也叫 alpha 错误规避系数。当 lambda = 1 的时候，是一个企业的期望回报率最高的时候。当 lambda > 1 的时候，可以被看成企业在牺牲利润，来确保安全性。lambda 没有任何理由 < 1，因为那样无论利润还是安全性，都不如 lambda = 1 的时候好。在这个框架下，由于 lambda > 1，所以 log(lambda) 永远 > 0，管理学界认为 log(lambda) 和企业规模有线性关系。也就是说，越大的企业越害怕犯 alpha 错误，那么整个社会对 alpha 错误的规避系数，就可想而知了。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2010-7-15 15:14 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#12 发表于 2010-7-15 23:46 资料 短消息 看全部作者 回复 #72 崔浩 的帖子 周易是怎么港的？ 回复 #73 Ros_Nun 的帖子 恩，很同意这个说法。只不过即便一个理论“不断向真理靠拢”，最后能否真的收敛在“真理”上，还未可知啊。比如说， 1+1/2+1/3+1/4+.... 和 1+1/2^2 + 1/3^2 + ... 貌似都是两个缓慢“收敛”的级数，只不过第一个无论它增长速度多么缓慢，最后还是会发散到无穷大，第二个级数则收敛为 (pi^2)/6。所以说，看到了一个“数列”，千万不要对它往哪里收敛下结论太早。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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