【推荐】儒家“天”观念的来源——兼对礼起源的思考,我思我在,轩辕史话,轩辕春秋文化论坛">


标题: 【推荐】儒家“天”观念的来源——兼对礼起源的思考
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发表于 2005-1-5 20:03 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
道德的形成是一个漫长的过程,人类形成共同认同的行为准则,且受现实社会现实环境的影响,甚至屈从于政治。

而宗教与道德又有本质不同,宗教除了约束人类的道德因素外,还夹杂了天马行空的理想化色彩。


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发表于 2005-1-6 03:45 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由适之于2005-01-06, 3:27:55发表
用这个来解释自然宗教发展与道德的产生是成立的。但在周人的时候,周人的“天”的带有积极的价值和理想的伦理宗教,并未充分与政治结合,那他的形成,又是靠什么呢?而由此以下,仁、义、忠恕等道德节目又是如何派生出来的呢?是在伦理宗教产生之后呢,还是之前?

个人认为初道德的产生应该是伦理宗教产生之前,后道德在伦理宗教产生之后。

何谓初道德呢?在人类文明产生之前,还没有宗教,但已经有道德因素存在了,象虎毒不食子,作为动物老虎就是一种动物老虎天性的认同。当然人类认同的共同准则要多的多。

随着社会的进步,文明的进步,初道德在人类思维下升华总结提炼甚至幻想慢慢产生伦理宗教,当然这个过程很漫长,也是思想家产生的过程。

随着宗教的产生又影响了道德的升华,道德准则多了起来,当然也受到统治者的影响。产生了新的道德规范,这就是后道德。

总之,道德最早产生比伦理宗教要早,后又受伦理宗教的影响而升华,二者是不可分割的有机体。

所谓仁、义、忠、恕这个是因为政治因素而派生出来的。


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发表于 2005-1-6 04:15 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由适之于2005-01-06, 4:04:33发表
再问一问大王:

曾有人这样说:“道德是力量的派生物。没有力量,道德何以得到保证?这个力量不是外在的暴力,而是内在的心理上的力量。是统过‘讥讽、挖苦、羞辱’,‘良心谴责’表现出来的。只有人有内心感受,这种力量只对人起作用,因此也只有人有道德。”

大王说人类文明产生之前已经有道德因素存在了,但我们设想,把一批刚出生的孩子放到一个孤岛上,并想办法保证他们能存活下来,他们能自然而然的形成道德吗?应该很难想象它们能形成道德吧。小生觉得,我们具备对道德的感受能力,这是道德能够存在的先决条件,是道德产生的根源。

同样,仁、义、忠恕等道德节目,应该是周人“具备对道德的感受能力”,也就是具有“德配天命”的意识后才产生的吧,而这个时候,伦理宗教还远远没有产生。那这个道德节目,是初道德还是后道德呢?

谈这个问题必然谈到什么是道德这个最基本的概念。我个人理解道德就是人类认同的基本行为准则就是道德。

一群小孩在荒岛上生存的过程中,必然形成一种小孩们都认同的一种行为准则,违背这个准则的必然会被抛弃到群体之外而自灭。说道底道德形成也是生存与竞争的结果。

道德约束实际就是一种潜规则,虽然没有人去制定,但大部分都认同的,规则的形成也是多方面原因形成的。

例如:猴子要选猴王,猴王争夺也是有规则的,规则的形成也是有过程的,猴子都认同的。

PS:别称呼什么大王,称呼老马或将军即可。
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