我认为许褚的武力要强过典韦 - 古典小说


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#31

发表于 2009-2-23 08:28 资料短消息看全部作者

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原帖由 chen8671 于 2009-2-21 19:00 发表

张飞本就不如吕布，就算没有醉酒事件也不会影响到两人的武力评价，何来掩饰一说？？难道阁下认为张飞杀曹豹也是污点？
阁下非要认为两件事相隔时间不长，我可以分析一下，吕布虽然没有出手，但他手下小兵 ...

书中没有描写张飞和吕布的小将交战吧??难道就凭想象就可以作为证据??呵呵.硬要粉饰张飞见吕布不战,见曹豹一追到底是没有任何意义的.如果当时他真醒了,就必然知道嫂嫂什么的还在吕布手里,应回去和吕布拼命,却在这里追杀一个可怜的曹豹..呵呵..
老许挑战张飞是必然需要??拜托看看原文，是老许主动迎战好不好?
至于张飞直奔老许只能说明张飞也不怕老许,两人互相都不怕，仅此而已.难道你非要张飞见到老许也跑，粮不劫了才正常??

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#32

发表于 2009-2-23 14:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 emony007 于 2009-2-23 13:01 发表
醉兄签名中“一奴（吕）三卖标（颜）四痴（许）五镖（典）六猛啸（张）八榇（庞）,第后一个不服老（黄）”我大概猜得到。

“二骄、七蟹、九年糕”是谁？

好象还差赵云、关羽和马超，我就对不上号了！

二骄乃关羽也,七蟹乃马超也.因为有很多传统戏称马超"面如活蟹";"年糕"乃赵云也,同样是很多戏目里说到老赵云时有"汝老迈年高",呵呵..

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#33

发表于 2009-2-23 14:21 资料短消息看全部作者

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原帖由 chen8671 于 2009-2-23 11:53 发表

“吕布素知飞勇，亦不敢相逼。十八骑燕将，保着张飞，杀出东门”
该读读原文是你吧...不交战如何叫“杀出东门”？？直接“逃出东门”得了...原来阁下以为去回去送死才叫不欺软怕硬

“老许挑战张飞是 ...

是通过我对全书的理解.当然，你也可以说你的理解是张大于许，这都正常...只是通过书中无数次交手至少可以证明,作为作者(老罗)是不认同在正常情况下张飞是可以击败老许的,不然也不会每次都是在对老许极其不利的条件下交锋(比如什么全军中计,不能恋战或者全军逃亡饥饿疲惫或者是酒醉什么的...

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#34

发表于 2009-2-23 15:52 资料短消息看全部作者

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原帖由 马杨米斯莫 于 2009-2-23 15:17 发表
推理过程有问题：

具体分析两人大战：1.典要完成任务，必须全力打败许。可是他没做到。而许很明显只是想和典比武.所以典是全力,许未必全力.
——原文中怎么看得出只想比武？
——就算只想比武，又怎么得出 ...

呵呵，首先，我从没说老许肯定不尽全力,只不过有所保留的可能至少要大于典韦有保留的可能;
其次,第一天战的时候曹操还没有来...典韦还要遵守什么军令??/

[ 本帖最后由醉眼轻凝望于 2009-2-23 15:53 编辑 ]

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#35

发表于 2009-2-23 16:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 chen8671 于 2009-2-23 16:02 发表
正常情况下不能击败和谁略高于谁是两回事，同档次武将之间正常情况单挑不分胜败的战例书中太多了，但是他们的武力还是有些差别。所以说老罗不认同在正常情况下老许会败给张飞不代表许就大于张

阁下既然标榜武 ...

没错.老许战吕布100合有可能平,有可能败.但这是未知数.而张飞在一定回合内(罗本)已经矛法散乱,有生命危险了.也就是说，一个未知,一个已经成事实.当然许大过张的可能性就比张大于许的可能性大.另外,张飞曾经多次在被一些小兵困住就表现不行(比如对张任).而看看老许的能力吧,一人独当韩当周泰(周泰可是猛将),一人独败杨任杨昂(杨任可是和夏侯渊差不多),一人独当东吴四将.一人短时间内力斩袁绍十数将...这份能力和爆发力...呵呵，当然阁下要硬说张飞也可以做到我无语...

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#36

发表于 2009-2-24 08:25 资料短消息看全部作者

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原帖由 马杨米斯莫 于 2009-2-23 16:13 发表

1）这个保留实力的说法比较牵强，毕竟许也是希望能杀退敌军的，而不是2张单条时，张飞有明显的其他目的。
2）应该是“不一时，那壮士又出搦战”这句话，这句话用典韦性格来分析也很难说清什么——最多说明 ...

这个解释你自己都不觉得极其搞笑和牵强吗??典韦在有任务在身必须打败老许才能完成的情况下交锋一上午就不出战阁下就说是因为典韦不好战,或者是还没休息过来;而老许主动挑战就是因为老许好战....好笑啊,原来武评就凭阁下一张嘴想怎么说就怎么说...

[ 本帖最后由醉眼轻凝望于 2009-2-24 08:33 编辑 ]

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#37

发表于 2009-2-24 08:28 资料短消息看全部作者

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原帖由 马杨米斯莫 于 2009-2-23 17:07 发表

这个逻辑是不通顺的。把许诸换成曹操就可以知道错误所在。

错误的地方一在于放大了许和吕布平的可能性，一般推断来说，许的战例让他和吕布100回合平的可能性已经很低了。

二，未知的可能性并不大于已 ...

是放了许和吕布平的可能性吗??我倒认为是反而缩小了.老许有什么战例真正拿不出手(再次指出，请别老拿什么中计不恋战或者什么酒醉被伤之类的战绩说事,请客观公正)??老许单挑了三国演义中几乎所有的超级高手，正常交锋无一败绩,这一点试问除了吕布让其他超一流去打也不一定会一场不败吧??阁下是内心已经先看低老许,然后再认为他应该不如这个，不如那个。阁下拿刘封类比更是不伦不类,毕竟老许结结实实和吕布交锋20合平,刘封有这样的事实依据吗??所以胡乱猜测和臆测没有任何意义。

[ 本帖最后由醉眼轻凝望于 2009-2-24 08:29 编辑 ]

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#38

发表于 2009-2-24 10:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 马杨米斯莫 于 2009-2-24 09:54 发表
醉兄讨论的态度未免太激烈了些，对论点不对人是辩论的基本原则。

1。“典韦在有任务在身必须打败老许才能完成的情况下交锋一上午就不出战。”
“不一时，那壮士又出搦战”然后典韦应战，怎么就能被认为是“ ...

我也一点没对人啊，我针对的是阁下这种辩论的方式.说我挺许我也承认，但我绝对不是盲目凭个人喜好去挺,比如很多人不同意颜良高过老许，但我就不回避.纪灵有什么可比性?我倒真没看出来..
还是回到正题,典韦在1.有任务在身,必须打败老许拿到逃跑的黄巾将领.
2.遇到对方挑衅(需胜过对方宝刀).
这种情况下作为当时曹操手下第一高手,而且全军的面战了一上午就歇了,不敢主动挑战对手.而在对手挑战情况下才迎战(如果他这时候再不迎战可就丢大人了.)怎么都说不过去吧??还不说明他对打败老许没有了信心??相反，老许只是在切磋,虽然未必有保留,但很明显对于打败对方还是有一定信心的....

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#39

发表于 2009-2-24 14:49 资料短消息看全部作者

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原帖由 蜀汉丞相孔明 于 2009-2-24 13:50 发表

屡战屡败何时成了亮点?一边说许储被其他超级高手打败是无效战例,一边又把许储和其他超级高手交手作为亮点,还敢大言不惭的说自己客观公正?

马甲给我一边呆着去..一看汝的语言就知道汝是谁的马甲了..跳跃之物,我深鄙之.

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发表于 2009-2-28 09:53 资料短消息看全部作者

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原帖由 01xx01 于 2009-2-28 09:42 发表
却说典韦追袭何仪到葛陂，壮士引军迎住。典韦曰：“汝亦黄巾贼耶？”壮士曰：“黄巾数百骑，尽被我擒在坞内！”韦曰：“何不献出？”壮士曰：“你若赢得手中宝刀，我便献出！”韦大怒，挺双戟向前来战。

见面 ...

老许难道是神机妙算??算到黄巾将领会逃跑到这,典韦恰好能追到这里???呵呵,逻辑不通...典韦率领一群士兵,在全军面前连一个对他挑衅的土匪都拿不下，战意怎会不大过老许.....

呵呵....

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发表于 2009-2-28 13:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 01xx01 于 2009-2-28 13:06 发表

我说了那部分是瞎猜的，与主题无关。我没说因黄巾而遇典韦是许预料好的吧，只是很自然发展的情节而已，与逻辑何干？你也说过许只是想和典比武的
许也是在宗族数百人面前出手的，许以武勇保一方平安，在族 ...

呵呵，无论怎么说，典韦在1.有任务在身2.遇到对方挑衅3.自己是正规军遇到土匪的交锋的情况下,交锋一上午却不敢主动挑战都有点说不过去.至于老许,怎么说也是自己宗族面前,而且是有比武的心思...

至少从这个角度上看，老许武力稍稍高过典韦的可能性要大一些。当然，这个稍稍是极其细微的，可以说两人武力接近到极点.

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#42

发表于 2009-3-11 10:03 资料短消息看全部作者

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原帖由 119110112 于 2009-3-1 13:04 发表
典韦在演义里是类似贴身护卫,单条不可能很早出,且有保护曹操的重任,武力之高可以想象

武力确实很高，可是却在有任务在身,必须战胜老许的情况下被老许打的没有脾气,所以武力虽高但高不过老许。

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发表于 2009-4-24 14:56 资料短消息看全部作者

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原帖由 上将俞涉 于 2009-4-23 17:29 发表

坚决不同意,低半级还是多了些,低0.25级刚刚合适,符合现状,照我说,典韦应该比许储强点

又开始喊口号？？典韦怎么比许褚强来？拜托别喊口号，拿出证据来。。。

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