浅议三分天下之计 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	秋孤寒


	好畤侯谏议大夫

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编号	702
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#1

发表于 2003-11-22 21:28 资料主页文集短消息看全部作者

关羽北伐的时机可以说当也不当。
在战术上，其时机是把握得很好的。刘备以孤穷之身起家，后来势力是急遽膨胀，但也由于时间过短，诸多问题还需解决，可时不我待，不得不应付，但是又没有能力同时两线开战的，故采取步步进逼，从其发展脉络也可看出这一点：夺荆州，占据安身之地，作为桥头堡；定川中，奠定立国根基；争东川，保护西蜀，完成隆中对部署；战上庸，沟通汉沔，以图发展；紧接着当然是关羽北上襄樊，一环紧扣一环。

但是，在战略上却忽视了隆中对所包含的两大基石之间的矛盾，对吴蜀联盟过于放心，以及对关羽能力的过于乐观，导致失荆州的悲剧产生；不过也可能是他们已经认识到荆州对东吴是势在必得，故让关羽赶紧争夺襄樊，以作安身之地，即使再把江陵让于东吴，也可保证隆中对的完整，可惜还是高估了孙吴的耐心。

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#2

发表于 2003-11-25 13:28 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-11-25, 0:36:16发表
关羽不把防守兵力北调，不一定吴国就攻不下江陵，只不过是难易问题，以及是否能拖到关羽回救的问题。
吕蒙的攻坚能力可不差阿

这点完全同意，即使关羽全军都在，若无川中支援，想应付东吴的举国之兵，把握性也不是很大。但说吕蒙攻坚能力很好值得怀疑。

仔细遍数吕蒙打过的仗，还真找不出值得称赞的一战，攻皖城，统帅是孙权，第一线指挥作战的是甘宁；争荆南，长沙、零陵是投降的，郝普守桂阳，吕蒙占尽优势却攻不下来，搞得孙权“飞书召蒙，使舍零陵，急还助肃”，最后还是用邓玄之骗降郝普的；偷袭荆州，士仁是虞翻说降的，糜芳的江陵也没被吕蒙攻下，同样是用士仁诱降的。所以说，吕蒙不过是个和马谡一样的纸上谈兵之徒，一样打不了大仗、硬仗的，差别只在他是武夫出身罢了。

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#3

发表于 2003-11-27 02:14 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-11-25, 18:09:56发表
疑问：诸葛亮是书生，打仗应该是靠别的武将来第一线冲锋陷阵，能否说：诸葛亮不能打大仗、硬仗？

这点说的很有道理，可吕蒙没见过指挥什么大战、硬战啊！
皖城是孙权指挥，所谓白衣过江实属偷袭行为，真正筹划此战的更大功劳是陆逊，争三郡倒是吕蒙有独当一面，可其表现却拖泥带水。不过说吕蒙是马谡有点过了，他是武夫出身，其神经要强硬很多，但其军事能力实在是名不符实。

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