原帖由 煮酒正熟 于 2006-8-24 13:23 发表
拜托,火烧新野时可是张飞与许褚交锋的,兄再仔细看看罗本原文可好? 另外写A拍
马舞刀直取B 并不代表什么A主动挑战B。按我的理解,新野和这里都谈不上谁主动
挑战了谁,即使某一方先做出了“直取”动作也不应那么机械地理解为主动挑战。
真正的挑战应该是许褚下战书那种才叫挑战。不过既然老兄非要顶真,那也不妨按
你这个路数说。但在下个人觉得书不该是这么个读法。
即使按老兄这样顶针,也根本不是你说的前两次都是许褚主动挑战张飞。
至于赤壁那次完全是担心张飞冲过来干掉曹瞒,许褚救主心切才上去的。以许褚当时
那种疲饿交加连马鞍子都没上好的状态,许褚要是在这种情况下还认为自己状态好
那他就真是个大傻子了!哈哈
所以兄说的前面两次都是许褚主动挑战,这个首先就不对;其次就是主动挑战也不必然
意味着自认状态很好 --- 只有傻子累饿半死骑着无鞍马还会觉得自己状态好~
至于弃城之事,和和,张飞避战吕布这一行动的直接后果就是弃掉徐州。难道不是么?如果他要保住徐州,唯一的希望就是在单挑中打败吕布。
那么究竟是谁避战吕布的?难不成也是18燕将?
没有责怪张飞的意思,但他避战吕布 -- 弃掉徐州 这两个行为之见的直接逻辑关联是显而易见的。
“却说张飞因关公放了上流水,遂引军从下流杀将来,截住曹仁混杀。忽遇许褚,
就与交锋。不十余合,许褚不敢恋战,夺路走脱。”
先问一句,偶有说过“主动挑战也必然意味着自认状态很好”这样的话吗?貌似偶在前一次帖子已经强调过了吧?偶只是反驳你说的醉酒时候许褚没有意识到自己状态差罢了。看来是偶说得不明白导致你误解了?偶从来不认为前两次许褚的状态都很好,但是许褚在赤壁之后歇息吃饭了(文中可有在张飞出现前曹军休息埋锅造饭晒衣服的描述,许褚并非如你所说是那么疲累不堪饿着肚子),这样的状态下还敢迎战张飞(新野偶承认是偶印象中是许褚冲上来的,貌似在哪里看过是为了保护曹仁),怎么到了押粮的时候就没有上来?
你自己也说了书不是这么读的,岂不闻前面曹操问谁敢战张飞,许褚自动请缨吗?怎么现在张飞出现了,他反倒没有立刻上前迎敌?合理的解释是他意识到自己状态差,所以不上去吧?
至于张飞避战吕布一事,书中没有这么写就不要乱猜测好不好?避战的依据是什么?18燕将保张飞离开?前面已经说过,无法解释张飞主观上有没有弃城弃嫂子的念头,当然也没办法说明张飞有避战的想法。毕竟小说电视电影……甚至现实,诸多保镖为了主子安危,不顾主子反对,甚至弄晕主子带其脱离险境这样的例子,而且腿也没长在张飞身上而是马身上,18燕将拉着马驮张飞走是很容易的事情。
或者是“张飞此时酒犹未醒,不能战”一话?以常理来说吧,举个浅显的例子,比如说你喝醉了,不能走路,那么你是怎么得出不能走路这个结论呢?你肯定是动过走路的念头,结果发现力不从心,或者你试着走了几步,结果发现不能走,所以才得出不能走路的结论。把这个道理放进去就是,张飞醉酒遭遇吕布就是想战和战过一下,最后才有不能战的结论。
从这两点上说,避战的是18燕将有何不可?保镖看见主子不利把他带走乃是其职责所在,有什么不对?
如果上面的还不足以证明,那么,照你说法,张飞有避战吕布的话,原文在“亦不敢相逼”之后就应该紧接着说张飞怎样怎样,比如“张飞拨马回走”之类的言语,然后十八燕将保着他离开。如果原文有这样的描述的话,偶绝对不会和你争张飞有没有避战、弃城、弃嫂子之类的话题。可惜的是原文是吕布不敢相逼之后,就说十八燕将保着张飞离开,至于张飞的嫂子,时间以及能力上不容他们去救了。这什么意思不显而易见么?
如果原文有表达张飞避战、弃城、弃嫂子的意思,作者大可只用两个主语,即张飞和吕布就够了,何必弄个十八燕将来搅局?想说十八燕将骁勇忠义也不是这么个表现法。所以说原文没有这个意思,就不要胡乱猜测。
至于后面的所谓“但他避战吕布 -- 弃掉徐州 这两个行为之见的直接逻辑关联”请把“他”改成“他们”吧,毕竟文中就是这个意思。