马超是先造反，而老爸和兄弟被杀的？ - 三国史话


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#1

发表于 2006-5-16 21:21 资料短消息看全部作者

唇亡齿寒啊,马超当然害怕,但是此时弃父作乱只有马超能干的出来,这一点他远远不如张绣有眼力.

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#2

发表于 2006-5-16 21:29 资料短消息看全部作者

那么晋国假途伐虢和虞国啥关系?虞和虢长期敌对呢

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#3

发表于 2006-5-16 21:39 资料短消息看全部作者

估计我记错了,不过刚刚查了一下史记,什么都没有找到,不知道他们是盟国出自哪里?请告知,多谢

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#4

发表于 2006-5-16 21:46 资料短消息看全部作者

虞虢两国是唇齿相依的近邻--没有说明他们是盟国或者有同盟关系啊

不过我现在想起来一个好的例子,就是战国时期秦国如何入蜀的.

不过我的意思很简单,当时马超完完全全有两条路可走,他却选了家破人亡之路.

[ 本帖最后由死牛于 2006-5-16 21:48 编辑 ]

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#5

发表于 2006-5-17 10:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 高览之后人红丸 于 2006-5-17 10:06 发表
以曹操的政府立场来看。。象西北军这些军阀势力是终究不能永远和政府一起存在下去的。。总有一天要解决（注意，西北军是真正的军阀，一般只有将军号，曹操势力就不说了，有汉朝廷的名义，算中央政府势力，其他如孙 ...

支持,个人感觉,似乎没有几个人会选择马超走的这条不忠不孝之路

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#6

发表于 2006-5-17 12:48 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 高览之后人红丸 于 2006-5-17 11:48 发表
我不得不说的是，马腾的政治眼光虽然有高明的地方，但在很多也显出了很大的政治无知（毕竟只是个非政府军的将领）。。这恐怕才是马腾悲剧的根源。做为军阀之一，他在中央政府的政策影响下选择归顺政府，无疑是明 ...

从曹操决定取关中的时候，马超就只剩下两条路，或者是背叛自己的父亲，或者是象张秀般投诚，事实上照一般人看来，几乎肯定是后一条道路，这是他父亲决定的，应该没有人料到他为了那点权势，能抛弃自己的父亲，他的悲剧怨不得别人，是自己一手造成的

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#7

发表于 2006-5-18 09:28 资料短消息看全部作者

相对来说,韩遂也有一个反叛和归顺的问题,如果马超不那么下定决心抛弃自己的父亲的话,韩遂也未必能够下定决心抛弃自己的儿子,毕竟,质子于朝,本身就是显示一种归顺的姿态.

曹操的目标就是要把西北军阀收编或者消灭,而不是依赖他们去打张鲁.这个态度已经很明确了,但是西北是不是只有反叛这一条道路了还有问题.

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#8

发表于 2006-5-18 12:26 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2006-5-18 11:19 发表

征兆马超同样是作为人质，而且还不是一般的人质，马超是马腾麾下主力大将，刚立了大功，曹操就要调走，马腾会怎么想？不说马超不干，就是马腾也不情愿啊。

历史上中央强权人物以此名义削平地方首领的案例有 ...

西凉势力和曹操处于联盟关系说的太有问题了.曹操以汉名义出军.没有人会认为西凉那些大大小小势力和汉为同盟--无论从官职,管辖地方大小根本不能相比.充其量是从从属关系变成直属关系而已.类似于日本战国后期的大名家臣化.

[ 本帖最后由死牛于 2006-5-18 12:28 编辑 ]

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