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标题: 明代的凤子王孙为何不能和清代的八旗子弟相提并论?
吴元叹
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轩辕狼党
#1
发表于 2014-3-7 16:46
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从经济上来说,明朝凤子龙孙对政府的压力应该比八旗子弟更大,到明末,光宗室就有近20万人,这经济压力,确实是亘古未有。相比之下,八旗的压力,和明代宗室的丰厚待遇,还是要差得远的。
不过从政治权力而言,明朝那些凤子龙孙是毫无权利的,除了在府里混吃等死,什么都不能干。不像八旗子弟,一般都还能混个职分。
之所以八旗显得破坏力更大,是因为他们是能做事的。而做事,总会有做得更好,和做的更坏的区别。这些只会斗鸡走狗的八旗子弟,要想把事情做好,似乎有些强人所难了。
满清之所以这么落后,其实根子还是在明朝身上。明的政策本身有很多缺陷,如果是常规的改朝换代,某些政策会在新王朝建立时,进行修正或推翻。而作为一个蛮夷入主中原的朝廷,这几乎超出了他们固有的能力,于是,他们的政治经济体系,就只能完全照搬大明。光凭他们自己,是无法分辨这些政策的优劣的。然后么,大明哪些已经不合时宜的政策,再一次在满清身上延续下来,并且,愈来愈坏。
本质上来说,满清入关,对他自己也好,对华夏也好,都是一场悲剧。而悲剧的结果,就是鸦片战争,就是那长达一百多年的屈辱史。
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吴元叹
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轩辕狼党
#2
发表于 2014-3-13 17:16
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这还是不一样的,清末这么多官僚,可都是秉承满汉各半的。这些人,都是八旗子弟。
例如老残游记里面那个站笼的酷吏毓贤,极度排外,因义和团之乱后被追究责任处死,这等强大存在,明宗室之中,还是出不来的。
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吴元叹
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#3
发表于 2014-3-17 10:05
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要比较王朝强大与否,对比对象只能是境外国家,因为任何一个王朝都会有没落和兴盛,用一个王朝的全盛期,对比另一个王朝的衰亡期,这样的对比毫无价值。
而与境外对比,也不是和某一个国家对比,因为任何国家,也都有兴旺和衰落。
要对比,只能是和整个世界去对比,用当时最强大那些国家和这个王朝的关系,去对比另一个王朝时期最强大的国家。
明(1368年-1644年)
清(1635年-1912年)
明时期世界性大国 西班牙、葡萄牙、荷兰、英格兰
清时期世界性大国(近代以前) 荷兰、英国、法国
清时期世界性大国(近代) 英国、法国、德国
嗯,一对比就出来了
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吴元叹
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轩辕狼党
#4
发表于 2014-3-17 11:11
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所以我分了近代前和近代两档,就用近代前大清全盛时期去比好了
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