谈谈两个MOD - 吕布传 - 曹操传MOD作品交流


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#1

发表于 2007-7-16 06:07 资料个人空间短消息看全部作者

余以为84的吕布传在剧情上现在还没有能够超越它的MOD，他说的是一群人的故事，每个人都有缺点，都有优点，都有执著，都有误解，都有过错，他们之间的情感却汇织成一场美丽的剧。而反观定点的吕布，余好像只看到了一群神仙在杀来杀去，听到有人说S剧本出色，爽快，余突然觉得很有趣，想要爽快不如去玩玩53系列，何必执著在战旗游戏上呢。再说S剧本余还真没觉得现有mod里有多少关能够超越84的下邳。余听到[十面埋伏]的时候总会联想起这一关。其它S余还真么有这样的感觉过，一昧地追求难度上的BT而忽视了和剧情的契合性，余觉得和[无极]没什么区别。记得谁说过，84兄只是从头到尾在说一个故事，可是他成功了，一款游戏，一件画作，一场电影，最重要的是什么？余以为是在多年以后听到这个名字时脑海里能够浮现出的那一个画面。作为游戏，84的吕布传结束了很久，可是里面很多人很多事仿佛还能够经常不经意地感动着余，当作为这一点，余觉得定点还差得很远。系统可以被超越，剧情也可以被超越，不过前者会被人遗忘而后者却不会。

[ 本帖最后由朱红泪于 2007-7-16 06:09 编辑 ]

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#2

发表于 2007-7-17 05:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 元让奋武 于 2007-7-16 11:03 发表

84的剧情要说是天下第一
但是定点的剧情我觉得也算是天下前五了吧？
风格不一样啊
84的某些人物比较复杂
定点的人物比较单纯，恶人就是恶人，好人就是好人
有点像金庸和梁羽生（不过定点水平比梁羽生高 ...

天下第五？不知道怎么排的。目前余觉得有剧情且有一定完成度的mod有84的吕布，瓦岗，幻曹，定点的吕布，岳飞，杨家。其他余基本视作无剧情。其中在剧情上来看，余以为派在定点前面有84版吕布，瓦岗，幻曹，即将出品的岳飞神话线和岳雷线，杨家没玩过故不给予评论。这个天下第五未免太不好看了吧。余并没有诋毁定点的意思，只不过觉得他给的剧情到现在还没有能够让余记得住的部分，当然也可能说定点的伏笔埋的太深（就像逆转裁判），不过那就是另外一回事了
PS.余觉得84版的吕布更像古龙的风格。

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#3

发表于 2007-7-18 05:55 资料个人空间短消息看全部作者

今天上课的时候突然想到这个帖子，马上发现忘记说衰哥了

余说一下对几个的看法好了
第一是84的吕布，原因是不论人物塑造还是剧情透出的哲性其他作品还不能相比
第二是目前的瓦岗，原因是出的太少了

，有成为经典的潜力，希望不要TJ
第三是衰哥，典型的结局派，边缘人物甚至部分主要人物的塑造上缺少特点
第四是神话线和岳雷线的岳飞，神话线的剧本余利用权线提前看了，觉得不错
第五要说幻曹了，镜子在人物塑造上作的不错，漫画众的出身麽

不过整体上余不是很满意
卢俊义和杨家灭玩过，不好说，如果说2者都比定点的吕布差的话，那倒是可以排到第6了
余对剧情的评析标准就是在玩过后能有多少个被余记住的人和事

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#4

发表于 2007-7-19 05:28 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2007-7-18 20:02 发表
84兄文笔华美，ＭＯＤ技术精妙，才思敏捷，运用游戏语言出神入化，端的是国士无双，

但惟有历史知识是其根本弱点，

（吕布传的人物刻画以曹操传为基础的，基本无视历史）

MOD技术精妙，说得是不是太夸张了，老实说，余觉得84的技术活蛮不济的

非要拿历史知识来打压84，那余也没什么好说了，非要这么说现在没几个单人作的mod有历史知识。
余一再说的是自己对游戏的审美角度在于通过后能有多少人让余记住的人和事..就这一点来说，84的吕布是第一。至于瓦缸余给了他第2，现在就希望白云不要虎头蛇尾了。

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#5

发表于 2007-7-31 01:29 资料个人空间短消息看全部作者

余觉得定点在人物塑造上的失误在于没有选好作为参考的背景资料，形成了人物性格过于单薄的现象，主角一方都是好人，对手就都是坏人，好的很纯粹，坏的也很纯粹.比如吕布的背景就基本选自神化小说，而刘备则拘泥于史书上所体现出的人格缺点，这样未免有失偏颇。

[ 本帖最后由朱红泪于 2007-7-31 01:31 编辑 ]

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#6

发表于 2007-9-16 11:41 资料个人空间短消息看全部作者

Yale..好久没回来，发现自己成了事主之一呢。
首先余想要明确一点，余从来没有把自己的观点强加于别人，不过发表自己的观点罢了，故此基本每句的都以“余以为”开头，至于估计可以算上强加的一句“系统可以被超越，剧情也可以被超越，不过前者会被人遗忘而后者却不会。”也非自己原创，只是在别处偶得而已。
的确，SLG和爽快没有冲突，就像电影和华丽特效之间没有冲突一样，可是如果一部电影只是为了华丽而华丽的话，余个人觉得和那些刺激感官的XX片子没有区别（突然想到以前因为好奇和一群女生一起看的片子

）。同理，SLG如果为了爽快而去爽快的话，以余的观点来看，自己宁愿选择更直接的53。
说到FD，听到有人说他更本没有R剧情，余差点崩溃了...FD2外传中索尔看到法莲娜的那句“悠妮...”所给人的伤感难道是来自于一款没有R剧情的前作。当然，从某个意义上讲，FD2本身就没有R剧本，所有的对话也都发生在S地图上....

顺便说2件事

1.发现有人和自己一样自称“余”的

2.精神病确实不是人身攻击（当然，如果在明知对方没有患有该疾病的时候故意为之，可以视为一种毁谤），神经病才是，希望余不是出来就久了以至于忘却了罢

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发表于 2007-9-16 11:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 密苏里战舰 于 2007-8-31 08:13 发表
84版霸者线马超的剧情，人人都知道真相，惟独只有剧中人不知道，这就是个最大的俗套！现在的三流电视剧都是这样的剧情，一看就烦！
至于S剧情简直更是差的一塌糊涂，尤其是杀姜维那场，整场剧情没一个对话，没 ...

姜维之死撇开是不是没有对话不谈（当然，事实上是有...）,看来您是没理解84要透过它说的是什么，姜维作为一个年轻得志的将领，继承了孔明的位置，又学会了马超的神威一枪，便有些飘飘然，忘记了自己军师的身份贸然和吕布单挑失败后阵亡，从而导致了整场战役的失利。余觉得，84通过姜维一个人说了很多人

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#8

发表于 2007-10-25 08:27 资料个人空间短消息看全部作者

在定点的刘备的塑造上，余个人觉得并不是不能把刘备看成一个反派，不过在人物性格的刻画上是否能够全面一些。不要形成主角一方高大全，坏人都是清一色的坏到骨子里的丑恶嘴脸。
说到剧情，这个确实是见仁见智的事儿，其对于RPG的作用余也不必多言，比如FF，DQ，仙剑等等。对于SLG，余觉得剧情上至少因该塑造出几个主要人物的性格，特别是两个吕布传这样的架空或是说半架空作品，和原版CCZ中那些已经通过小说在人们心中形成的形象不同，大部分人对于里面的一些人物是一无所知的，而能否将一个角色和步兵甲区分开也正是在于剧情。而如何用最少的语言在SLG中塑造出一个个鲜活的形象也正考验着作者的功底。比如FE系列，很多人除了出场和死亡以外是没有台词的，可他却运用了支援一个系统塑造出了诸如拉克秀这样FE上的人气剑圣，也正是他的魅力所在

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