标题: 汉水之战,张合和徐晃联手能不能敌住赵云?
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发表于 2009-11-14 02:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-13 22:16 发表
其实这里还有这样一个问题,那就是赵云是否能够以一敌二战胜徐晃张合联手?

当然可以,别把两个人联手想的那么厉害,两个人联手顶多比一个人略强一点,假设徐晃武力92,张合93,赵云99,徐晃张合联手也就94,照样不敌赵云。关羽不也打败许褚徐晃联手了吗?


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发表于 2009-11-14 02:05 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 萧峰 于 2009-11-13 22:41 发表


黄忠杀了一天吧,怎么变成一夜了?黄忠累了,徐晃张合就不累?莫非徐晃张合一整天就坐在一边,看着部下围攻黄忠?

徐晃张合年轻啊而且他们的兵多,用不着自己上,在一边指挥就行了


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发表于 2009-11-14 11:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 08:01 发表
关羽打败许褚徐晃联手,此战是夏侯惇诱敌在先,许褚徐晃并未尽全力。如果用真功夫的话,只怕就许褚一个就够关羽受得了,再加上一个徐晃,关羽必败。

大笑,既然你知道诱敌的是夏侯惇,许褚徐晃并非负责诱敌,何来许褚徐晃未尽全力一说?许褚多次被张飞打败,关羽和张飞差不多,打败许褚很容易的,加上一个徐晃最多让关羽多费点力气而已
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发表于 2009-11-14 11:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 萧峰 于 2009-11-14 06:29 发表



就是就是,关羽不也打败许褚徐晃联手,张飞不也打败许褚徐晃张合联手,赵云当然也能打败徐晃张合联手,给你一个支点,你能翘起地球,给他们一个具体环境,他自然能败别人联手

这种简单问题都有。

关张赵都是作者力挺的超级猛将,武力也差不多,所以他们都有打败许褚徐晃张合这级别武将联手的能力
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发表于 2009-11-14 11:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 08:06 发表


不赞同。张合徐晃联手绝对比一个人略强一点,而是强上很多。张合可以硬顶张飞110合,徐晃战平右臂初愈的关羽,两人联手的威力绝对要大于任何一个五虎。

张飞让张合顶上100合是张飞没尽全力徐晃没有败给关羽是因为那时的关羽老了。。张合徐晃联手最多等于黄忠
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发表于 2009-11-14 11:33 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 10:02 发表
赞同楼上马岱兄的观点,主要是徐晃张合没信心了。还有,对萧峰兄的回复,我知道你引用我的两段话是证明我自己的矛盾之处,但是,你没看明白吗,其实我一直想证明的是,如果双方都是完好无损发挥应有战力的话,徐 ...

演义写的清楚,徐晃张合是害怕赵云的枪法
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发表于 2009-11-14 11:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 10:02 发表
赞同楼上马岱兄的观点,主要是徐晃张合没信心了。还有,对萧峰兄的回复,我知道你引用我的两段话是证明我自己的矛盾之处,但是,你没看明白吗,其实我一直想证明的是,如果双方都是完好无损发挥应有战力的话,徐晃张合的联手绝对大于任何一个五虎。 ...

糜芳博士仁联手绝对大于许褚徐晃张合中任何一个
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发表于 2009-11-14 21:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 河北颜良 于 2009-11-14 17:02 发表



关羽真要有打败许褚徐晃联手的神勇,就不会在麦城让朱然、潘璋、马忠之流就给放翻了,关羽不是李元霸,不为了劝降,曹操弄死关羽就跟弄踩死只蚂蚁一样容易,许褚、徐晃接到的将令不是提关羽头来见,战场上 ...

大笑,老年带伤的关羽能和壮年关羽相提并论?许褚、徐晃要是有本事拿下关羽还会被关羽杀败?如果许褚徐晃真伤了关羽性命,曹操会杀他们?
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发表于 2009-11-14 21:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 河北颜良 于 2009-11-14 19:59 发表


庞德马掉陷坑,仍能跳出来步行杀出重围,典韦赤手空拳仍能死战不退,关羽武艺比此二人联手都还强,为什么没有反抗就当了俘虏被砍了脑袋。

公与潘璋部将马忠相遇,忽闻空中有人叫曰:“云长久住下方也,兹玉帝有诏,勿与凡夫较胜负矣。”关公闻言顿悟,遂不恋战,弃却刀马,父子归神。

汝没看过演义就少大放厥词
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发表于 2009-11-15 00:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 cswangboy 于 2009-11-14 22:06 发表
真把五虎将当神了,当时在下邳,如果不是曹操想要劝降关羽,他早就死N回了,还有如果不是曹操爱才,不愿放箭,我看赵云早就被射成刺猬了,强入吕布和典韦不都被弄死了,所以不要过分的强化某些人

如果不是关羽砍了颜良,曹操和他手下的许褚徐晃等人早就死N回了汝看?汝哪只眼睛看都赵云早就被射成刺猬了?糜芳倒是被射成刺猬了,但照样活蹦乱跳的。
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发表于 2009-11-15 01:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 孤狼在途 于 2009-11-14 22:29 发表

看来小良和小腾狭路相逢了------两位半斤八两,必会擦出激情,俺拭目以待。


不过“顿悟,遂不恋战,弃却刀马”,那是裸奔的说法,毛本又不一样了。当然没有裸奔,何来毛呢?

狼兄此言差矣,老夫水平再低也不至于和那位连巅峰期的壮年关羽与受伤的老年关羽有什么不同都分不清的小朋友半斤八两吧
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发表于 2009-11-15 14:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #38 河北颜良 的帖子

明显是关羽放水,故意放纪灵一条生路
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发表于 2009-11-15 16:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-15 15:18 发表
关羽绝对打不过许褚徐晃联手。许褚平过马超和张飞,徐晃也不亚于魏延。如果关羽能杀败许褚徐晃联手,那岂不是关羽>张飞+魏延or马超+魏延,你认为这可能吗?

许褚被马超打得丢盔弃甲,被张飞一枪爆头,这叫许褚平过马超和张飞?
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发表于 2009-11-16 02:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 cswangboy 于 2009-11-16 00:57 发表
许褚自己脱的甲那叫丢盔弃甲??马超要有那本事那干嘛不一开始就秒了许褚,要去打200+回合,不要喜欢一个人就把他捧到天上去,很无聊

许褚不光被马超打得丢盔弃甲,还中了2箭。


许褚战例多的是,你不看他的综合表现,只咬定一个超常发挥的战例作为他的正常实力,你的确很无聊

如果许褚抵挡马超200合是他的正常实力,关羽杀败许褚+徐晃也是关羽的正常实力,张飞一枪给许褚爆头也是张飞的正常实力

[ 本帖最后由 马腾 于 2009-11-16 02:27 编辑 ]
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发表于 2009-11-16 12:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-16 07:58 发表


以马超为参照物,张飞和许褚是在同一级的。至于许褚卸甲,那是他自己脱得。要这么说,张飞还弃盔的呢,难道马超就大于张飞吗?至于张飞和许褚之战,许褚酒醉在先,数无效战例。张飞酒醉还给两个无名小卒给杀 ...

大笑,以张飞为参照物,吕布马超张合是在同一级的曹操割须弃袍也是他自己割的脱的,莫非曹操割须弃袍是他打胜仗的证据?

许褚酒醉在先不等于许褚被张飞一枪爆头时还没醒
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发表于 2009-11-16 12:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 劣弧 于 2009-11-16 10:16 发表

那个张辽也就被丁某人一箭射死了,这个丁某人啥水平呢?后期似乎不错,前期也就是被关平一阵杀回的主。
说到张辽,这厮出卖朋友,辱骂旧主先不提。就是说对阵10万人,别说关羽哥哥了,就是李典也比他潇洒的多 ...

张辽也就能欺负下白痴孙权,带兵能力比关羽差远了,估计和于禁差不多
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发表于 2009-11-16 12:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 劣弧 于 2009-11-16 10:22 发表

这个可不一定,张飞和吕布相差无几这是大家公认的。结果关羽上去帮张飞,也没见吕布马上就输了,所以二打一可不是简单的算数。另外关羽比许褚强这是毫无疑问的。

关羽强于吕布,张飞和吕布相差无几,两人联手都不能速胜吕布说明两人联手武力提升有限。另外不光关羽比许褚强,五虎,颜,文,吕,典都比许褚强,当然典韦只是略强于许褚,而关羽明显强于许褚
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发表于 2009-11-16 16:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2009-11-16 14:38 发表
LS是关羽蜜,很少听说关羽强于吕布的

关羽是武圣,当然比吕布强
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发表于 2009-11-16 18:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 萧峰 于 2009-11-16 15:40 发表


强,不知道这个大家包括哪些人,也不知道这个“无几”是如何定义的?莫非中间差好几个也算是“无几”?

这个大家包括多数高手,但不包括只看过一遍演义的初学者
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发表于 2009-11-16 19:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #56 葉影心 的帖子

大笑,张徐二人带的兵马远多于蜀军,不是武力原因反是军队的原因?
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发表于 2009-11-17 12:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #61 lemon0925 的帖子
回复 #62 我是声波 的帖子

大笑,原来疲劳会使人“心惊胆战”
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发表于 2009-11-17 12:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 congwanshui 于 2009-11-17 11:18 发表
凡是赵云占优势的,总是有这个原因那个原因!

在某些人眼里,关羽张飞赵云这样的主角只要有什么亮点就是因为武力以外的因素,不是对手没尽全力就是对手体力有消耗,或者是对手醉酒
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发表于 2009-11-17 18:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #67 葉影心 的帖子

大笑,赵云救黄忠明明是靠个人武勇冲杀,某些人偏偏睁眼说瞎话,非说不是武力因素如果带兵的是诸葛亮,除非他不想活了,还用张徐走?诸葛亮恐怕连张徐的面都见不到,在外围就被慕容烈这样的货色干掉了,兵没人家多,自己又不会武,硬往里冲纯属作死
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发表于 2009-11-17 18:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #68 萧峰 的帖子

阁下能把多数高手理解为全部高手,强啊
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发表于 2009-11-17 21:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #73 burrjiang 的帖子

有很多高手都认为吕布和张飞相差无几,除了劣弧兄以外,还有emony007,卫将军等人,或许也包括高将军
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发表于 2009-11-17 21:53 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 burrjiang 于 2009-11-17 21:20 发表


“没有压倒性的优势”就是“相差无几”?
笑话,黄忠对李严没有压倒性的优势,是不是两人也相差无几?许褚对徐晃没有压倒性的优势,是不是两人也相差无几?

正解,黄忠和李严,许褚和徐晃,本来就相差无几,b兄有异议就拿出证据来证明李严比黄忠差很多,徐晃比许褚差很多
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发表于 2009-11-23 10:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 jasonmackygong 于 2009-11-22 18:01 发表


你怎么不干脆说关羽无敌算了。武力比吕布强,带兵比张辽强,张飞居然也能平过吕布
你中了关羽的毒了吧老兄!
关羽武力前三都排不到,刚愎自用!到你嘴里就是神了

关公武力本来就比吕布强,带兵本来就比张辽强,吕布杀过哪个一流超一流?没有就乖乖的排在后边吧张辽独立带兵打败过哪个大将?张辽和李典乐进一起打败个废物孙权就想成为三国第一将?做梦

[ 本帖最后由 马腾 于 2009-11-23 10:20 编辑 ]
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发表于 2009-11-23 11:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-23 10:48 发表
关公比吕布强?哈哈。那虎牢关前是哪三个打人家吕布一个?你叫关羽一个人敌吕布张飞联手试试?你让关羽敌曹营六将试试?

大笑,你有什么证据证明关羽就不能一个人敌吕布张飞联手30合不败?敌曹营六将?魏延在没有赤兔马的情况下被曹营众将群殴照样全身而退,吕迷们拿吕布的败绩当亮点真是可笑之极
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发表于 2009-11-23 11:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-23 10:51 发表
逍遥津一战天下闻名,以八百破十万,古今有几个?倒是关羽,哼哼,怎么没见过张辽“走麦城”啊?

年过半百的关公水淹七军,擒于禁,斩庞德,威震天下,吓得曹操欲迁都以避之,古今有几个?张辽不过按曹操的吩咐出其不意打败了废物孙权的前锋而已,然后就哭着喊着向曹操要救兵,简直丢死人了。最后还被二流货色丁奉一箭射死,丢人丢到家了
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发表于 2009-11-23 11:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 我是声波 于 2009-11-23 11:13 发表
恰恰相反,三英战吕布和力敌曹营六将恰恰正是吕布的亮点。“吕布非一人可胜”,这是曹操对吕布的评价,请问,还有谁能享受这种殊荣。

没有亮点就拿败绩当亮点,丢人啊曹操对关羽的评价是“将军神威也”,请问,还有谁能享受这种殊荣。


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