汉水之战，张合和徐晃联手能不能敌住赵云？ - 古典小说


	我是声波

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#1

发表于 2009-11-13 21:48 资料短消息只看该作者

汉水之战，张合和徐晃联手能不能敌住赵云？

在汉水之战中，黄忠被围，赵云去救，徐晃张合竟然不战而退，如果当时两人联手并上，只怕赵云也讨不了便宜，为何两人要不战而退？

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	白雪

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#2

发表于 2009-11-13 22:01 资料主页短消息只看该作者

只怕那二人已迷恋上了赵哥，你不知道么赵哥其实是个小白脸，那二人是大老粗怎么能对小白脸动手呢，说不定他们已经对赵哥起了爱恋之心

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	密林繁星


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#3

发表于 2009-11-13 22:05 资料文集短消息只看该作者

很简单，背后还有个黄忠，
张合屡次败于赵云，单挑不是对手，两人一起上，黄忠怎么办？他也是高手啊。

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	我是声波

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#4

发表于 2009-11-13 22:13 资料短消息只看该作者

黄忠杀了一夜，当时基本上是无力再战，对徐晃张合构成不了威胁。

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	我是声波

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#5

发表于 2009-11-13 22:16 资料短消息只看该作者

其实这里还有这样一个问题，那就是赵云是否能够以一敌二战胜徐晃张合联手？

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	萧峰

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#6

发表于 2009-11-13 22:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-13 22:13 发表
黄忠杀了一夜，当时基本上是无力再战，对徐晃张合构成不了威胁。

黄忠杀了一天吧，怎么变成一夜了？黄忠累了，徐晃张合就不累？莫非徐晃张合一整天就坐在一边，看着部下围攻黄忠？

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	萧峰

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#7

发表于 2009-11-13 22:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-13 22:16 发表
其实这里还有这样一个问题，那就是赵云是否能够以一敌二战胜徐晃张合联手？

咋不行？赤壁之战，赵云以一敌二，不就赶跑了徐晃张合吗？

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#8

发表于 2009-11-13 22:57 资料短消息只看该作者

上楼赵云哪里是赶跑！他们两个不用顾及曹操的安危啊为了打赵云连主公也不顾啊

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#9

发表于 2009-11-14 02:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-13 22:16 发表
其实这里还有这样一个问题，那就是赵云是否能够以一敌二战胜徐晃张合联手？

当然可以，别把两个人联手想的那么厉害，两个人联手顶多比一个人略强一点，假设徐晃武力92，张合93，赵云99，徐晃张合联手也就94，照样不敌赵云。关羽不也打败许褚徐晃联手了吗？

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#10

发表于 2009-11-14 02:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由萧峰于 2009-11-13 22:41 发表

黄忠杀了一天吧，怎么变成一夜了？黄忠累了，徐晃张合就不累？莫非徐晃张合一整天就坐在一边，看着部下围攻黄忠？

徐晃张合年轻啊

而且他们的兵多，用不着自己上，在一边指挥就行了

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#11

发表于 2009-11-14 02:12 资料个人空间短消息只看该作者

很多武将功成名就后，除了特殊情况就不在那么拼命了。弄不好就挂了，投入产出比不值。。。

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#12

发表于 2009-11-14 06:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2009-11-14 02:03 发表

当然可以，别把两个人联手想的那么厉害，两个人联手顶多比一个人略强一点，假设徐晃武力92，张合93，赵云99，徐晃张合联手也就94，照样不敌赵云。关羽不也打败许褚徐晃联手了吗？

就是就是，关羽不也打败许褚徐晃联手，张飞不也打败许褚徐晃张合联手，赵云当然也能打败徐晃张合联手，给你一个支点，你能翘起地球，给他们一个具体环境，他自然能败别人联手

这种简单问题都有。

[ 本帖最后由萧峰于 2009-11-14 07:36 编辑 ]

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#13

发表于 2009-11-14 08:01 资料短消息只看该作者

关羽打败许褚徐晃联手,此战是夏侯惇诱敌在先，许褚徐晃并未尽全力。如果用真功夫的话，只怕就许褚一个就够关羽受得了，再加上一个徐晃，关羽必败。

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#14

发表于 2009-11-14 08:06 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2009-11-14 02:03 发表

当然可以，别把两个人联手想的那么厉害，两个人联手顶多不是比一个人略强一点，假设徐晃武力92，张合93，赵云99，徐晃张合联手也就94，照样不敌赵云。关羽不也打败许褚徐晃联手了吗？

不赞同。张合徐晃联手绝对比一个人略强一点，而是强上很多。张合可以硬顶张飞110合，徐晃战平右臂初愈的关羽，两人联手的威力绝对要大于任何一个五虎。

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	萧峰

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#15

发表于 2009-11-14 08:54 资料短消息只看该作者

问：

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-13 22:16 发表
其实这里还有这样一个问题，那就是赵云是否能够以一敌二战胜徐晃张合联手？

答：

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-14 08:06 发表
不赞同。张合徐晃联手绝对比一个人略强一点，而是强上很多。张合可以硬顶张飞110合，徐晃战平右臂初愈的关羽，两人联手的威力绝对要大于任何一个五虎。

[ 本帖最后由萧峰于 2009-11-14 08:57 编辑 ]

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	马岱


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#16

发表于 2009-11-14 09:13 资料主页文集短消息只看该作者

徐晃张合主要是没信心了，赤壁已经打过一次，结果吃不了好，这次背后还有一个黄忠，提早撤退是明智的选择，上次还要掩护曹操，这次可没那么多顾忌了，徐晃张合留下来战斗想干什么？想打败赵云，开玩笑了，一个黄忠围了半天都搞不定。

如同吕布第一次对曹营六将打了一阵再撤，第二次直接就跑了，第一次对关张，关张战不倒吕布，吕布不退，第二次遇到关张，还打什么，直接跑吧。

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	我是声波

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#17

发表于 2009-11-14 10:02 资料短消息只看该作者

赞同楼上马岱兄的观点，主要是徐晃张合没信心了。还有，对萧峰兄的回复，我知道你引用我的两段话是证明我自己的矛盾之处，但是，你没看明白吗，其实我一直想证明的是，如果双方都是完好无损发挥应有战力的话，徐晃张合的联手绝对大于任何一个五虎。

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#18

发表于 2009-11-14 10:28 资料短消息只看该作者

很简单，赵云在长版坡83万曹军中七进七出，曹营大将都知道，所以都怕赵云，而且单挑赵云，一对一，张合和徐晃都会输，而且张辽应该和张合差不多，张辽和徐晃两人加起来都胜不了文丑，何况赵云，赵云一出世就与文丑战六十合，而且临战经验不足，颜良比文丑差一点，都能20合败徐晃，虽然2人被关羽斩杀，但若关羽的赤兔马不快，而且听颜良问姓名，2人再战，关羽决对赢不了颜良，说不100合之上被颜良斩了，这的确有可能，而且文丑战关羽是因为颜良死了，文丑以为关羽超厉害，心里害怕，不敢和关羽打，一不小心被关羽斩了，如果不是这样关羽能打赢文丑，别笑死人了，所以徐晃和张合二对一战赵云胜不了赵云，而且赵云的胆量在三国里可是第一，而且智勇足备，徐张二人能赢他。

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#19

发表于 2009-11-14 10:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 z12345 于 2009-11-14 10:28 发表
很简单，赵云在长版坡83万曹军中七进七出，曹营大将都知道，所以都怕赵云，而且单挑赵云，一对一，张合和徐晃都会输，而且张辽应该和张合差不多，张辽和徐晃两人加起来都胜不了文丑，何况赵云，赵云一出世就与文 ...

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#20

发表于 2009-11-14 10:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 z12345 于 2009-11-14 10:28 发表
很简单，赵云在长版坡83万曹军中七进七出，曹营大将都知道，所以都怕赵云，而且单挑赵云，一对一，张合和徐晃都会输，而且张辽应该和张合差不多，张辽和徐晃两人加起来都胜不了文丑，何况赵云，赵云一出世就与文 ...

徐晃和张合能赢赵云吗，不能，赵云

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#21

发表于 2009-11-14 11:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-14 08:01 发表
关羽打败许褚徐晃联手,此战是夏侯惇诱敌在先，许褚徐晃并未尽全力。如果用真功夫的话，只怕就许褚一个就够关羽受得了，再加上一个徐晃，关羽必败。

大笑，既然你知道诱敌的是夏侯惇，许褚徐晃并非负责诱敌，何来许褚徐晃未尽全力一说？许褚多次被张飞打败，关羽和张飞差不多，打败许褚很容易的，加上一个徐晃最多让关羽多费点力气而已

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#22

发表于 2009-11-14 11:27 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由萧峰于 2009-11-14 06:29 发表

就是就是，关羽不也打败许褚徐晃联手，张飞不也打败许褚徐晃张合联手，赵云当然也能打败徐晃张合联手，给你一个支点，你能翘起地球，给他们一个具体环境，他自然能败别人联手

这种简单问题都有。

关张赵都是作者力挺的超级猛将，武力也差不多，所以他们都有打败许褚徐晃张合这级别武将联手的能力

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#23

发表于 2009-11-14 11:31 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 08:06 发表

不赞同。张合徐晃联手绝对比一个人略强一点，而是强上很多。张合可以硬顶张飞110合，徐晃战平右臂初愈的关羽，两人联手的威力绝对要大于任何一个五虎。

张飞让张合顶上100合是张飞没尽全力

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#24

发表于 2009-11-14 11:33 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 我是声波 于 2009-11-14 10:02 发表
赞同楼上马岱兄的观点，主要是徐晃张合没信心了。还有，对萧峰兄的回复，我知道你引用我的两段话是证明我自己的矛盾之处，但是，你没看明白吗，其实我一直想证明的是，如果双方都是完好无损发挥应有战力的话，徐 ...

演义写的清楚，徐晃张合是害怕赵云的枪法

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#25

发表于 2009-11-14 11:37 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-14 10:02 发表
赞同楼上马岱兄的观点，主要是徐晃张合没信心了。还有，对萧峰兄的回复，我知道你引用我的两段话是证明我自己的矛盾之处，但是，你没看明白吗，其实我一直想证明的是，如果双方都是完好无损发挥应有战力的话，徐晃张合的联手绝对大于任何一个五虎。 ...

糜芳博士仁联手绝对大于许褚徐晃张合中任何一个

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#26

发表于 2009-11-14 14:06 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2009-11-14 11:31 发表

张飞让张合顶上100合是张飞没尽全力

徐晃没有败给关羽是因为那时的关羽老了。。张合徐晃联手最多等于黄忠

那这样说来，汉水之战，即使赵云不去救，黄忠也能杀出张合徐晃的包围。

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#27

发表于 2009-11-14 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

我只谈毛本，先引用张合、徐晃与赵云之间的战斗：
1、高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。玄德大喜。云纵马挺枪，杀散后队，又来前军独战张邰。邰与云战三十余合，拨马败走。
====================================
这是赵云第一次给张合留下印象，一枪杀了与他齐名的高览，杀散后队后，又30合杀败了自己。要是张合回去后，听到赵云此前还曾与许褚力战，甚至还有于禁、李典，对赵云的印象会更深。

2、正走间，前面又一枝军马拦路。当先一员大将，旗号分明，大书河间张郃。云更不答话，挺枪便战。约十余合，云不敢恋战，夺路而走。背后张郃赶来，云加鞭而行，不想趷跶一声，连马和人，颠入土坑之内。张郃挺枪来刺，忽然一道红光，从土坑中滚起，那匹马平空一跃，跳出坑外。后人有诗曰：“红光罩体困龙飞，征马冲开长坂围。四十二年真命主，将军因得显神威。”张郃见了，大惊而退。
====================================
张合当然知道赵云的实力，但是赵云孤身一人，张合是一支部队，张合单挑不利，尽可以指挥手下围攻，所以张合作为手下败将敢于单挑赵云还是可以解释的，结果很不错，赵云跑了，张合很可能感受到赵云的武力不像上次那么强，当然他未必了解全部原因（体力受损，怀中有个小孩），当他追赶的赵云掉入土坑时，以为必定能够杀赵云以报高览之仇、以雪前次失败之耻时，张合被吓坏了，赵云竟然有“红光护体”。直接被吓跑了。

3、操教徐晃、张郃双敌赵云，自己冒烟突火而去。子龙不来追赶，只顾抢夺旗帜。曹操得脱。
====================================
徐晃、张合这次双敌赵云，估计结果不利。依据是“曹操得脱”的原因是“子龙不来追赶，只顾抢夺旗帜”，而不是徐晃、张合敌住了赵云。当然赤壁之战对徐晃、张合的体力和斗志都有一些不良影响。事后曹营诸将必然知道为什么赵云不来追赶，未必是能力不够，而是早就有了精确的部署。

4、见张郃、徐晃两人围住黄忠，军士被困多时。云大喝一声，挺枪骤马，杀入重围，左冲右突，如入无人之境。那枪浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆战，不敢迎敌。云救出黄忠，且战且走；所到之处，无人敢阻。
====================================
张合、徐晃二人又碰到了赵云。依靠军队的优势？这点优势连黄忠部队都拿不下。依靠以2打1？赤壁已经打过一回。赤壁斗志不够旺盛，这回拼了？那枪浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪。要是张合、徐晃还不心惊胆战，作者估计会将赵云的枪法写成原子弹爆炸的场面，呵呵，开个玩笑。

5、曹操见云东冲西突，所向无前，莫敢迎敌，救了黄忠，又救了张著，奋然大怒，自领左右将士来赶赵云。云已杀回本寨。部将张翼接着，望见后面尘起，知是曹兵追来，即谓云曰：“追兵渐近，可令军士闭上寨门，上敌楼防护。”云喝曰：“休闭寨门！汝岂不知吾昔在当阳长坂时，单枪匹马，觑曹兵八十三万如草芥！今有军有将，又何惧哉！”遂拨弓弩手于寨外壕中埋伏；将营内旗枪，尽皆倒偃，金鼓不鸣。云匹马单枪，立于营门之外。
　　却说张郃、徐晃领兵追至蜀寨，天色已暮；见寨中偃旗息鼓，又见赵云匹马单枪，立于营外，寨门大开，二将不敢前进。正疑之间，曹操亲到，急催督众军向前。众军听令，大喊一声，杀奔营前；见赵云全然不动，曹兵翻身就回。
======================================
已经没有人敢迎战赵云了，但是曹操自领左右将士来赶赵云，左右将士只能做做样子，其实已经害怕极了。什么地方可以看出：众军听令，大喊一声，杀奔营前；见赵云全然不动，曹兵翻身就回。
这个大喊一声的壮胆，这个人多势众的众军，看来是多么的可笑，与赵云孤身一人的全然不动形成了强烈的对比。

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	河北颜良

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#28

发表于 2009-11-14 17:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由萧峰于 2009-11-14 06:29 发表

就是就是，关羽不也打败许褚徐晃联手，张飞不也打败许褚徐晃张合联手，赵云当然也能打败徐晃张合联手，给你一个支点，你能翘起地球，给他们一个具体环境，他自然能败别人联手

这种简单问题都有。

关羽真要有打败许褚徐晃联手的神勇，就不会在麦城让朱然、潘璋、马忠之流就给放翻了，关羽不是李元霸，不为了劝降，曹操弄死关羽就跟弄踩死只蚂蚁一样容易，许褚、徐晃接到的将令不是提关羽头来见，战场上刀枪无眼，关羽举刀真砍，许褚徐晃又不得伤了关羽性命，坏了曹操计谋，庞德一人就杀退了许褚、徐晃、夏候敦、张合，难道就没一个抗令的。

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	kosydd (拥有(凡人的)智慧)

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#29

发表于 2009-11-14 17:49 资料短消息只看该作者

朱然、潘璋、马忠之流皆为小偷....关羽要不是被偷走了马和刀估计早到西蜀的边境了

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#30

发表于 2009-11-14 18:26 资料个人空间短消息只看该作者

，轩辕也有这么多云迷小朋友

还有LZ听谁说的朱然、潘璋、马忠偷东西

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