原帖由 su-27-3 于 2009-6-6 18:05 发表
照你的理论，刘琦不死，刘备就不用去请督荆州了？孙权以后就不会跟刘备争荆州了？所以刘琦死了刘备损失很大，怎么看这观点都有问题啊。
刘备如果要弄死刘琦，自然会让他死得跟自然病死的一样，谋杀难道还能让别人知道真相啊？
你说的是刘备以后登上高位之后收刘琦为部下名正言顺，可我说的是刘琦死时那段时间刘备把刘琦收为部下不合适，也不知道你怎么看的，
刘备在刘表活着的时候是客将，刘琦继承刘表的荆州后刘备难道就成独立势力了？（我说的是名义上）
曹操和张邈的事，曹操是被人请去当老大的，那照你那么说刘备拿徐州不也是反覆吗，而且刘备反覆难养，当时人就是这么说的，到处投靠，到处抢地盘，被人这么说也不奇怪。
孙权跟不跟刘备争荆州是另一个话题，他有没有借口名正言顺的责难刘备又是另一个问题。
而刘琦不死刘备不用去向孙权求督荆州是很显然的。----刘备表刘琦为荆州刺史，根本没跟孙权打什么招呼。但是他自己要领荆州牧时，却屁颠屁颠的跑去找孙权求督荆州。
刘备就因为去向孙权求督荆州了，所以才落了孙权口实，孙权像催债一样的找刘备要荆州，刘备也只得委婉的说“要怎么样怎么样才能把荆州给你”。
问题就在于：刘琦已经到了非死不可，宁愿冒着孙权立马来争夺荆州，最好的打算也是给孙权一个以后讨债的口实也要刘琦死？
既然你明白我说什么，还说什么动机论呢？刘备既然还有别的路走，那么其动机就不那么充分了。
刘备在刘表时事客将，可是继承刘表的人叫刘综而不是刘琦，刘琦是刘备后来上表当荆州刺史的人，什么时候成了刘备继续当刘琦客军来着？刘琦正式的职务也不过就是江夏守将罢了。后来连江夏都没了。他是怎么让刘备称为客军的呢？你也请解释一下嘛
事实就是刘备被说反覆，曹操可没被说反覆。当时人就是这么说的？貌似是吕布的部下和周瑜这么说罢了，就成了“当时人就是这么说”？要是当时人就是这么说，刘璋还迎刘备入益州还不断增兵给他？
刘备当然不是纯洁派，只是没有蠢到根本没到必须弄死刘琦的时候把他干掉。
你既然都已经率先在另一贴里率先拿“刘琦就是活着100年孙权也来打荆州”的语气讨论了，难不成就只许你用激烈的语气否定我的观点，不允许我用激烈的语气否定你的观点？说别人前先回去看看你自己说话语气是不是很好，是不是认真讨论的态度。
[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-6-7 00:28 编辑 ]
