刘备应该将江陵作为根据地 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-4-14 20:35 资料文集短消息看全部作者

江陵望北打还得新拿下襄樊才能对关中有威胁力. 没了刘备(当初打汉中打得多辛苦?), 把主力都放在江陵, 不仅粮食供不上. 益州有没有足够的力量攻打关陇, 牵制曹军部队. 以偏师攻取陇右则曹魏的关中, 雍州诸军足够抵制, 牵制不了曹操前往关中, 从江陵北伐无疑是直接面对曹操主力. 如果能这样打赢, 刘备当初还取什么蜀, 直接出兵取荆攻宛, 兵复旧都得了, 更不用说江陵整个暴露在东吴的兵锋之前, 一旦北伐失败, 随时有东吴联同曹魏侵犯荆州的危险.

你不会认为刘备会笨成这样吧?

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#2

发表于 2008-4-14 20:54 资料文集短消息看全部作者

诸葛亮本来就没让关羽拿下什么. 诸葛亮的意图是关羽为偏师, 作为牵制. 刘备主力取雍凉二州, 完成部署, 取得争霸本钱而已.

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#3

发表于 2008-4-14 21:13 资料文集短消息看全部作者

刘备跟曹操打的时候, 孙权跟你刘备要喝两声, 刘备还不得奉土送金?

在江陵运粮不困难.... 这话说得还真..... 把主力堆在三分之一的荆州上, 光养兵都得靠运输业.

主力正面做战能打赢曹操刘备还窝进益州干什么? 曹操来汉中时刘备也不过是敛兵聚险, 终不交锋, 而不是正面做战打败曹操的, 到底知道不知道刘备实力跟曹操实力的差别有多大. 知道不知道吴, 蜀都是仗着地理位置和中原实力未复才能取得鼎足之势的呢?

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#4

发表于 2008-4-14 21:16 资料文集短消息看全部作者

至于孙权想打荆州主意不容易.... 除非刘备打算不跟曹操打仗专心防吴. 想想当初曹操夺取汉中刘备是怎么迅速议和退回益州的吧. 首都不在此都这副德性, 要是自己根据地就在江陵. 当曹操来犯, 你就知道孙权有多少谈判资本了.

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#5

发表于 2008-4-15 09:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-4-14 22:05 发表
不过楼主提出的观点不是无道理，因为很多历史学家都提出一个观点：益州非进取之地，连易中天也是这样认为。益州守是没问题，但要攻别人，不管向东、向北都很麻烦，而且向北出去还要走栈道，运粮确实非常不方便。 ...

历史学家....

易中天....

诸葛亮的策划就是避开曹魏主力, 窥取陇右, 凉州这种偏远的地方, 魏力所不及的地方, 进而取雍州复旧都. 刘备要把自己丢在江陵, 主力跟主力就在这对持, 究竟是刘备有好处还是曹操有好处? 当初的策划是跨有荆, 益. 而不是光拿益州死守.

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