标题: 易中天先生是在品三国吗??
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发表于 2007-3-29 09:28 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 天雨伤 于 2007-3-28 19:12 发表
刘璋向曹操示好没错,这就成刘备吃里爬外的理由了? 更何况刘备入蜀的时候刘璋和曹操的关系已经被张松搞僵了.
刘备在四川的日子里啥事没干就在那广施恩泽,这不是收买民心是什么? 
"十六年,益州牧刘璋遥闻 ...

刘备入川是为了夺益州?
张松书与先主及法正曰:“今大事垂可立,如何释此去乎!”松兄广汉太守肃,惧祸逮己,白璋发其谋。於是璋收斩松,嫌隙始构矣。
刘备广施恩泽收买人心有什么不对的呢? 莫非刘备要打张鲁就不需打好群众基础?
刘璋不知道刘备在那的行为么? 刘备是公开这么做的, 而不是背着刘璋来广施恩泽.

刘备一直不愿取益, 错失过很多时机. 到最后真正吃里爬外的张松都已急到跳墙了:"今大事垂可立,如何释此去乎!"
刘备已经打算离去, 张松之兄张肃因此而惧其连累自己, 去告发给刘璋.
刘璋的角度上看, 他自然会对刘备有防备. 而刘备方面呢? 防备归防备, 他刘备已经不打算要你这益州了, 只要回荆州, 你刘璋却不仅仅是防备, 连他刘备回去的路也给堵上, 勿复通关.
刘备难道还得在那等死?

说刘备对不起刘璋, 可以, 说刘璋就做得很好. 未必.


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发表于 2007-3-30 13:25 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
张飞砍曹豹八成就是在刘备的授意下进行的
----这十成是你给刘备添的事情.

屠城,那也不是没有的乱屠的,曹操说的很明白,围而后不降者屠,要真是没道理的,那曹操手下一大帮聪明脑袋怎么都没发声音?至多就是嘀咕几句杀戮太过却从没人说不该杀戮的。
----围而后降者屠就很有道理了么? 围而后降会杀到鸡犬不留? 这十成也是你给曹某开脱的.

刘备跟刘璋翻脸是因为刘璋先不仗义只给刘备老弱残兵而引起的 ?笑了,刘璋凭什么非要给刘备兵?就因为刘备在葭萌白吃白喝呆了几年?
----要刘备真的是白吃白喝, 刘璋怎么又益兵给刘备呢? 笑了? 你请别人来帮你还想自己啥都不干?

刘备要是真的对刘璋的益州没兴趣,那他就应该把张松揪出来送给刘璋!他既然和张松这个家伙保持书信来往,那不就说明了刘备对益州有想法?
----笑, 出卖投靠自己的人, 你把刘备当低能了?

那你们说说,对一个和自己的高级官员打的火热,很有可能掀掉自己的人该怎么做?尤其是这个人就在自己家门口的时候!真当刘璋是傻子了?张松的信加上刘备在葭萌的所作所为,白痴都知道刘备想搞益州了,更重要的是。刘备要是没心打益州,那“先主大怒,召璋白水军督杨怀,责以无礼,斩之。”做何解释?杨怀既然肯来,就说明刘璋还没对刘备兵戎相见,而刘备倒好,责以无礼,不知杨怀哪无礼了?难道不听刘备的命令听刘璋的命令就无礼了?
----责的是刘璋无礼而已. 杨怀是因刘璋而挂的.
笑, 刘璋没兵戎相见, 只是禁锢而已. 需要做解释么? 他刘备本来入川就是被反骨仔张松引进去的, 他刘备愿放弃此次计划已经是很大的让步了. 结果刘璋不知好歹, 禁锢起刘备, 你说刘备该怎么做呢?

先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。
----刘备屯军后, 没有即刻征张鲁而厚树恩德, 不知道什么叫没别的事做了呢?
刘备厚树恩德的做法没问题, 问题只在于刘备想不想取蜀.

还有,曹操占了张济的老婆,这我同意,又暗地里想收拾张绣,这我似乎不太清楚,可有史实?
----按你那推论, 曹丕把张秀给逼死了, 九成是曹操授意的. (参考自己的张飞杀曹豹一事)

我却认为刘备的错失时机是因为一直都没有好的时机,君不见,刘备暴起发难的时候,有多少人离开刘璋投靠刘备了?
----璋复遣李严督绵竹诸军,严率众降先主。先主军益强,分遣诸将平下属县,诸葛亮、张飞、赵云等将兵溯流定白帝、江州、江阳

先张松法正迎刘备, 后李严又率军投刘备(是率军队哦, 是刘璋派个李严的军队,一出战就跟着李严反叛了, 使刘备兵益强), 老将严颜降于张飞, 破蜀后及董和、黄权、李严等本璋之所授用也,吴壹、费观等又璋之婚亲也,彭羕又璋之所排摈也,刘巴者宿昔之所忌恨也,皆处之显任,尽其器能。有志之士,无不竞劝。

我看不出刘备有什么不得人心的.

真正不得民心的表现, 瞧曹操被人偷袭的那一刻吧.前吕布袭郡, 郡县皆叛. 后关羽征樊, 华夏群党遥受羽命, 为其支党. 曹操都考虑要迁都避锋. 这才是民心.


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