易中天先生是在品三国吗？？ - 三国史话


	流星一剑

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#1

发表于 2006-9-2 21:32 资料短消息只看该作者

易中天先生是在品三国吗？？

别人都说易中天品三国好看我且一看
实在是令我惊诧

对曹操的功绩大肆吹捧
讲空城计讲了一大段时间让人有点摸不着头脑后来才点出了他的目的
原来空城计是曹操的发明  昏～～  曹操那个顶多算个空营计  赵云都用的比他好
评价曹操大多数都用曹操早期的行为而没有曹操后期的动作

对曹操的劣迹一点不提
曹操在徐州的鸡犬不留官渡的坑卒数万  逼着百姓去凿冰
这些事情要末不提要末开脱
而对十万民众跟随刘备的事情  一句不知道一笔带过

再看看他是如何损刘备的
拿着皇叔名片的骗子  轮船上的耗子
岂不说易中天先生从哪里知道刘备自称皇叔的
就说说这样的形容词整个品三国里也就对刘备有这样的特殊优待
这还不算  硬生生的把刘备的岁数减到了58岁
真不知道对曹操和他老婆两口子事都那么清楚的易中天先生连刘备死的时候几岁都搞不清楚

再说易中天先生对诸葛亮的评价

看完第一集我就昏了  明明是赞扬诸葛亮的攻心联居然成了易中天把诸葛亮打上穷兵黩武的铁证

实在不知道  打着还原历史  一碗水端平的易中天这样做是何意？？、
:q??

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	Chocobo (虚度)

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#2

发表于 2006-9-3 00:00 资料短消息只看该作者

好象你看的和我看的不是一个版本？

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	紋刀狩易 (****)

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#3

发表于 2006-9-3 00:25 资料主页文集短消息只看该作者

人家都还没讲完~~~

什么会提到，什么不会提到，不要这么早下结论吧？

有自己的顺序和思路~~~~

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	萧云飞

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#4

发表于 2006-9-3 06:50 资料短消息只看该作者

武侯祠前名对探究

众所周知，武侯祠前有一名对：能攻心则反侧自消，从古知兵非好战；不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思。为剑川向湖村白族人赵藩所写

我看网上众说纷纭，有的说是褒义，有的说是贬义，不过大理的人物介绍里面写这副对联，说是从历史唯物主义的角度出发，给历史人物以中肯的评价，向来得到党各级领导人的称赞（包括当年主席）（0），这个还是评价的比较中肯的，古来人物对联，向来是上对予以褒美，下对大义微词，这是春秋笔法，历来为众人公认，举个例子，史书的人物评价几乎全部是这个样子，这样也比较中肯

看了张崇琛（兰州大学中文系教授）写的那篇文章后，郁闷的要死，史实用的一塌糊涂不说，还故意曲解下联，下联的意思明摆着，后来治蜀要深思，深思什么？当然深思当初的不审势则宽严皆误了，至于为什么会说这样的话，大家可以深入研究

先不说这副对联，我现在想起那篇文章就生气，先来驳驳那篇文章的史实部分

1.赵藩崇拜诸葛亮，曾有过“小诸葛”的绰号

这有点信口开河了，这是往赵藩脸上贴金，赵藩确实有小诸葛的称号，但是得来的原因，在现在人眼里看来应该不是什么光彩事，不过要从历史人物的背景分析，处于他那个阶级还是非常光荣的（况且，主席崇拜的曾国藩也是民团出身）：18岁时，赵藩参加清朝“北路义师”镇压杜文秀回族起义，（在清朝末期，地主自发保护自己的财产，因此出现过很多民团），掌管军中文书公告和布筹，时人谓之小诸葛（1），这里面可以看出，他的小诸葛称呼不是自己贴的，也不是因为钻研诸葛亮，而是通过镇压人民起义获得的雅称。

2.岑春煊虽然暗中采纳了赵藩的这一建议，但却对赵藩进行打击，将赵藩由掌管全省盐茶财政的盐茶道而贬为边远地区的永宁道

这也是在信口开河，岑春煊对赵藩的讥讽大为不满，并上表弹劾，导致赵藩被贬，有人说赵藩是岑春煊的老师，年龄相差太远，不可信。至于岑春煊，名声要比赵藩好的多，时人号称晚清三大杀手中的“屠官”，在四川集中整治吏治，得罪了不少官僚，与张之洞的“屠财”和袁世凯的“屠民”相比可见一斑（2），是当时的清流中坚。

3.关于这篇对联的来历，相传是官吏们不堪岑春煊的严厉，决定重修武侯祠，借此以讽谏，责岑春煊一则下手太狠，二则宽严失当，未曾审时度势（岑春煊是推行乱世重典的），事实并不是象原文那样给赵藩脸上贴金。

解读了对联产生的历史事实，我根据我自己的意思来解读这篇对联，欢迎大家指正

上联褒美诸葛亮能攻心为上，借以讽喻当时岑春煊的残忍，从而指出古来知兵的军事家都勤政爱民（这里似乎引指要爱护四川官员，在下不知是否如此，不便妄言）

下联指出诸葛亮在四川推行严政，但宽严失当（是否指错用马谡？，除此则无所指，但是如果光为了讽谏而篡改史料，直成一笑柄，根本不能流传下去，欢迎诸位对此继续讨论），因此后来治蜀的官员要引以为戒，不能一味推行严政（明显直指岑春煊)

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	萧云飞

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#5

发表于 2006-9-3 06:51 资料短消息只看该作者

人人都能看出半喻半讽，唯独楼主把诸葛亮当大神，自然什么缺点都没有了。

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	老马识途

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#6

发表于 2006-9-3 08:49 资料短消息只看该作者

一家之言

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#7

发表于 2006-9-3 09:03 资料个人空间短消息只看该作者

易中天最大的好处是，他从不把话说得很绝对。

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	宋江

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#8

发表于 2006-9-3 09:41 资料短消息只看该作者

下联指出诸葛亮在四川推行严政，但宽严失当（是否指错用马谡？，除此则无所指，但是如果光为了讽谏而篡改史料，直成一笑柄，根本不能流传下去，欢迎诸位对此继续讨论），因此后来治蜀的官员要引以为戒，不能一味推行严政（明显直指岑春煊)

如果阁下前面说得是对的，此处明显是指诸葛亮关于自己治蜀和刘邦约法之间的区别和法正议论一事，而此事又出于郭冲，用这来讽诸葛亮

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	KYOKO (★御姐控★)


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#9

发表于 2006-9-3 10:36 资料个人空间短消息只看该作者

关键是讲座时没有现场提问或者反驳
只有他在那一个人夸夸其谈

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	本因坊秀策 (★御姐★)


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#10

发表于 2006-9-3 10:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-9-3 10:36 发表
关键是讲座时没有现场提问或者反驳
只有他在那一个人夸夸其谈

百家讲坛那个节目,有观众提问这个环节么?

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	游客II号

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#11

发表于 2006-9-3 11:37 资料文集短消息只看该作者

曹魏是正统

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#12

发表于 2006-9-3 12:00 资料短消息只看该作者

每个品三国的人都有自己的倾向（多少的问题），以前一直是刘备的正统，他如果还是这样讲的话估计没多少人听！

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#13

发表于 2006-9-3 12:27 资料个人空间短消息只看该作者

萝卜青菜，各有所爱。LZ不喜欢看就别看，何必追风呢

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	思念思想


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#14

发表于 2006-9-3 23:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-9-3 10:36 发表
关键是讲座时没有现场提问或者反驳
只有他在那一个人夸夸其谈

这不是关键,哪一期不是"自己一个人夸夸其谈",观众能提问吗?

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	瓦灰

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#15

发表于 2006-9-4 10:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 思念思想 于 2006-9-3 23:09 发表

这不是关键,哪一期不是"自己一个人夸夸其谈",观众能提问吗?

还是有的,<<拷问易中天>>,不过只有这一期.

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	mcffade

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#16

发表于 2006-9-6 17:52 资料短消息只看该作者

LZ是蜀国Fans吧,他说的多是好的方面坏方面的反正多数人都了解一点,讲大家都知道的干嘛呢???

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#17

发表于 2006-9-6 17:59 资料短消息只看该作者

康熙王朝雍正王朝这里所谓的历史剧好像也都是正面的反面的大都没提及

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	夜雨落枫 (欧阳枫)

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#18

发表于 2006-9-8 19:56 资料个人空间短消息只看该作者

再次说一句，你爱看就看，不爱看就别看

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#19

发表于 2006-9-9 22:45 资料短消息只看该作者

如果说三国里只有一个英雄
那就是曹操

易先生品的没什么错的
你没那资格说
一个一有一个人的品法
难道人家想进屋子
先迈哪只脚你也管的到吗

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#20

发表于 2006-9-10 21:32 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2006-9-3 10:48 发表

百家讲坛那个节目,有观众提问这个环节么?

如果有也是事先编排好滴哈，还怕有人砸场子乱鸟套~如果真来个常混文化论坛滴和他大肆辩论起来，不好收场哈~

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#21

发表于 2006-9-11 08:24 资料个人空间短消息只看该作者

楼上的说的有的有道理，国人的素质不是很高，很容易砸场子！

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#22

发表于 2006-9-11 22:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由瓦灰于 2006-9-4 10:49 发表

还是有的,<<拷问易中天>>,不过只有这一期.

还有一期，是什么《我的历史观》，只有买他的《易中天品三国上》才能看到，在里面附赠的光盘里

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#23

发表于 2006-12-27 12:52 资料文集短消息只看该作者

易中天有的讲的还可以，但也是偏向性太强，别人褒蜀国，他就贬，也是矫枉过正！

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	fartime

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#24

发表于 2006-12-27 21:10 资料短消息只看该作者

易中天说:我要做的事情就是还原历史,当然绝对真实是不可能
我想弄明白:不真实的历史是历史吗?

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	坚硬的稀粥

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#25

发表于 2006-12-28 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

空城计本来就是虚构的。
真正的空城计是文聘用的，易也是那么讲的，没往曹操身上靠。

恕我直言，想驳倒易中天，楼主还要把三国志读熟了才行。

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	慕容剑 (坤恸幽珏)


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#26

发表于 2006-12-28 12:38 资料个人空间短消息只看该作者

楼主自己对三国都不是很了解吧
曹操绝对是三国第一重要的人物，史书上的笔墨也最多，花上那么多篇幅来说也不为过，最近这几期节目不是将重点放到孙刘方面了吗？

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	kelin1983 (殃云绝剑)


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#27

发表于 2006-12-28 16:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fartime 于 2006-12-27 21:10 发表
易中天说:我要做的事情就是还原历史,当然绝对真实是不可能
我想弄明白:不真实的历史是历史吗?

对于你的问题，我亦要发问：世界上有绝对真实的历史吗？

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	fartime

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#28

发表于 2006-12-28 22:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kelin1983 于 2006-12-28 16:06 发表

对于你的问题，我亦要发问：世界上有绝对真实的历史吗？

我想请教你历史是什么概念?

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#29

发表于 2006-12-28 22:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-12-28 11:20 发表
空城计本来就是虚构的。
真正的空城计是文聘用的，易也是那么讲的，没往曹操身上靠。

恕我直言，想驳倒易中天，楼主还要把三国志读熟了才行。

易中天说，空城计是诸葛亮抢了曹操的发明权，这怎么是没往曹操身上靠。再说诸葛亮的空城计历史上也有记载。
楼主并没有说多少内容，怎么会提到把三国志读熟云云了。

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#30

发表于 2006-12-29 08:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-12-28 11:20 发表
空城计本来就是虚构的。
真正的空城计是文聘用的，易也是那么讲的，没往曹操身上靠。

恕我直言，想驳倒易中天，楼主还要把三国志读熟了才行。

想驳倒易靠读三国志是没用的
中国文字博大精深..以前怎么批评曹操都好
拿到现在反口就说这是真小人..敢做敢为......
相反蜀派就不行了..反正伪君子是做定的

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