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武骧金星 组别 校尉 级别 前将军 功绩 29 帖子 1763 编号 56399 注册 2005-12-31 来自 上海

#1 发表于 2015-3-13 22:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者 话说我每次看到这种帖子都觉得很囧，为啥一个好好的科普贴就这么变成口水贴了呢…… 公主啊，你以前在辕门发过那么多有趣的，有质量的帖子，怎么现在也汲汲于吐槽了呢。诚然墨叶和杏花他们喜欢挑你的毛病，在我看来很没有意思，但是你来个同态报复更加囧啊。 就比如说这个帖子吧，公主你既然知道现代平面几何不能用欧式公里来阐述了，那么为什么不深入讲讲为什么呢？提到希尔伯特定理也不妨做点科普啊，你说点自己的理解比我们自己去看维基百科，效果要好得多。 其实吧，在虎区吐口水在我看来是最没意思的事情——你自己也说么，秀数学是靠实力的，你直接发干货把我们砸晕掉不就得了…… [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2015-3-13 23:05 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #11 颖颖 的帖子 有干货发啊…… 请公主尽可能说说：（1）欧式五公里为啥“只能允许可数点几何”？推广到不可数点有什么问题？（2）希尔伯特定理为了解决不可数点的处理，到底与欧式公里有什么核心区别？ 我就试着做个好的提问者吧ORZ…… [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2015-3-13 23:15 资料 个人空间 短消息 看全部作者 能请ptcn多说两句么？波粒二象性有什么问题？ 公主那边也是。能请你用简单一点的语言么……我也算受过高等教育了，你能用我可以脑补的方案来解释问题么…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2015-3-13 23:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #19 颖颖 的帖子 这样就行了，有链接我可以自己去看。 不过公主啊，我表示你喜欢用专有名词这一点最好还是改改吧。我能理解是因为我和数学专业的人聊过许多，而我相信很多坛友会觉得你在装13的——甚或会觉得你这人水平差，只会堆积概念而缺乏自己的认识，所以没办法用更直白简单的语言来阐述。 你看看你以前发的精华帖里也没那么多专有名词是不……起码，不知道一个概念，不会影响对整个文章的理解。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2015-3-14 01:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #22 颖颖 的帖子 嘛，思维方式不同，不代表有高下之分，公主你着相了。可以就事论事，不可因言废人。 话说我把第一个维基看了一下，知道不同的无穷大集合可以基数不同了……但是仍旧不明白这和欧氏公里有啥关系呀？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#6 发表于 2015-3-14 01:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #25 cmy77 的帖子 知道他在说啥就行了，不要太纠结于概念。 数学是一门艺术，诚然要深入学习的话，各种简约而又精准的定义是很有趣的。但是LZ不是这方面专家（他好像是高中数学教师？），只不过基于自己的能力给大家科普一下罢了，而你纠结于一个词说得对不对，那就是买椟还珠了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2015-3-14 01:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #27 颖颖 的帖子 嘛，这样就可以脑补了。不过顺便提个问题：超越数和代数数我知道，你说的代数“小”数和我知道的代数数是一个意思么（就是整系数方程的根）？ 于是接下来，请公主讲讲希尔伯特公式的问题吧。希尔伯特公式和欧拉公式有什么核心的差异，请公主说说自己的理解~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#8 发表于 2015-3-14 02:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者 嘛，希尔伯特的事情先放一边吧……我对这种充满了定义和概念的事物真的比较难接收。 不过我对你提到的哥德尔不完备定理倒是挺有兴趣，这玩意我的同学以前好像提过，但是当时我就完全没搞懂……你能试试看让我有点概念不？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#9 发表于 2015-3-14 13:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #33 颖颖 的帖子 别理LS俩无聊的家伙…… 话说能想办法解释一下这个哥德尔不完备定理到底是咋回事么？我当时听同学讲就不懂，昨天我看了下百科也和没看一样…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#10 发表于 2015-3-14 13:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #39 天宫开发商 的帖子 第一句话里的两个专有名词完全不懂…… 第二句话我在百科里看到过类似的，当然实际上我也不懂 你原意讲讲么？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#11 发表于 2015-3-14 14:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者 ……这是神马情况，还能不能快乐地玩耍了 我表示公主你不理他们不行么…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#12 发表于 2015-3-14 22:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者 我服了……要论坛有黑名单功能的话我真想把LS你拉黑啊…… 你这是自己不干事还扯人后腿的典型啊，我都有想吐口水的心了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#13 发表于 2015-3-14 22:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 你要有干货，就发出来证明自己的能力。你说我被误导，那么自己就要附上说明和解释。 像你这样发个观点然后喷口水的，叫废话好不好？ 你要发废话也由得你，问题是你还能把可以发干货的人给喷走好不好？你说你讨厌不讨厌？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#14 发表于 2015-3-14 22:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者 ……我表示没法理解啊，你能用更简单的语言来说这个问题不？命题逻辑是啥？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#15 发表于 2015-3-16 00:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者 嘛，你的意思我勉勉强强可以脑补~我表示形式逻辑的东西真是超难懂的。 但是我还是有点不理解啊，在我看来你上面两段已经是完全不同的逻辑了。 上面一段可以理解成这样： A是B的充分条件 已知A 可以推导出B 下面一段可以理解成这样：（你能好好说正事，别牵扯有的没的不……） A是B的充分条件 C是A的充分条件 已知C 可以推导出B ……这么理解没问题吧？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#16 发表于 2015-3-16 09:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 嘛，说公主抄百度就过了，这是不可能的…… http://www.xycq.net/forum/thread-77568-1-1.html 我随便举个例子就行了，真材实料是肯定有的，至少相对偶们来说可以算专家级的。（就好比我相对墨叶你，在围棋上算专家级的一个道理） 回到与天宫开发商的讨论：（我先把你那段话写成比较正常的版本把ORZ） 人（A）是动物（B）—— 已知：A是B的充分条件 我（C）是人（A）—— 已知：C是A的充分条件 可以推出：我（C）是动物（B）—— 结论：C也是B的充分条件 这和0阶逻辑1阶逻辑应该没啥关系吧，我去看了下百科（虽然看不懂……），说的应该不是这种事…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#17 发表于 2015-3-16 09:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #58 墨叶 的帖子 呃……施范业五论咋说呢，某些程度有点道理——让施范穿越到现在来和业五下棋（不给他们学习和适应的时间），我觉得真不一定占优势，这点我并不是夸大来着，我自己就是业五，这个是我自己的认识。 为什么呢……因为现代围棋的“理解”，和古代围棋差出N个层次了。围棋的本质是抢大的，在这个最根本的问题上，我们比范施时代要领先太多。虽然在计算力上确实有差距（我自己就不擅长计算），但是计算，只是能力的一种罢了。或者我这么说吧，你认为现在的世界冠军，可以让一个业余五段四子么？我们和古代人在这方面的差距，我觉得起码有两子。 讨论问题不需要啥前提啊，大家都可以讨论啊……我自己就不懂数学，不也在这里扯淡么。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#18 发表于 2015-3-16 09:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #60 墨叶 的帖子 呃……那么你说的前提具体而言是什么？顺便问问，公主说的哪个前提你不能认同？ 话说我一直对你们两个互相针对表示完全理解不能。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#19 发表于 2015-3-16 09:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者 我懂你的意思了……你的意思是说，双方对一个问题的认识，可能因为某个“前提”的不同而不同。 不过，我认为这个不同不重要，只要你说的有道理就行了。你的观点和我有99%不一样都没关系，只要有1%能让我觉得“恩，说的不错”，那这个帖子就不是白费。我在这个楼里，有一贴对天宫开发商比较怒的原因是，他发表了一个观点，然后啥逻辑和证据都没，还把别人喷走了……不过他后来不就开始发正常的帖子了么，所以我怒了一下还是有价值的，嘿嘿。 而且我也是正常人啊，你把你的前提说清楚，把你的逻辑和证据说清楚，我自然可以理解的——我不认同你，不代表我认为你说的没道理。 不过话说回来……给范施学习和适应时间的话，他们不就变成现代人么ORZ……这个前提会导致问题极大复杂化。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#20 发表于 2015-3-16 10:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #63 墨叶 的帖子 嘛，所以说我们有一个本质不同。我认为一件事情“对不对”没那么重要，只要你说的东西能让我涨姿势就行。我这么跟你说我比较挺公主的原因吧： 你告诉我二进制中1+1=10我不会很高兴，因为这个我知道。 但像公主那样说为啥1+2=3是错的我就比较开心了，因为她说的我本来不知道，所以我可以去看看百科啊脑补一下啊之类的。 证明自己正确或者证明他人的错误，如果不是为了进一步涨姿势，在我看来是没啥意思的事情。我觉得你最囧的地方就是：你明明知道公主在说啥，也知道她说的是有道理的，非得跟她争个清楚明白谁对谁错不可，说穿了你也理解，就是前提不同么，还有啥可争的…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#21 发表于 2015-3-16 10:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #66 墨叶 的帖子 嘛，咱俩的生活态度不同，这再正常不过了。 话说这个看起来很诡异的东西是咋证的？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#22 发表于 2015-3-16 10:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #68 comsich 的帖子 恩，我还是想知道0阶逻辑1阶逻辑具体是啥意思，因为我自己看百科看得云里雾里。 我自己对命题这种东西就没学好……什么能定义成命题，什么不能定义成命题，这个偶确实比较糊涂。 我说点自己的认识吧，说不定可能有错，请帮忙指正一下。 首先我们知道：命题和陈述方式无关。 那么，“人是动物”，等同于“某物体是人（A），那么他是动物（B）”，于是可以说成：A是B的充分条件。 我这么说有问题么…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#23 发表于 2015-3-16 10:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #71 天宫开发商 的帖子 我好像有点糊里糊涂的了。 “人是动物”等价于“任何东西如果是人，那么它是动物” 为什么说“任何东西”不是命题的一部分呢…… [ 本帖最后由 武骧金星 于 2015-3-16 11:03 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#24 发表于 2015-3-16 11:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者 我想这里有个问题，就是语言（陈述方式）对命题带来了歧义。 实际上，命题和陈述方式应该是无关的。 “是骗子”并不是一个命题，因为这句话无法理解……命题首先得是一个完整的陈述，或者起码可以解释为一个完整的陈述。 比如说，“地球人是骗子”就是一个可真可假的陈述了，就可以是一个命题了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#25 发表于 2015-3-16 11:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #74 天宫开发商 的帖子 有点不好脑补…… 像你这么说的话，那么你前面提到的“天下雨，那么地是湿的”就不是0阶逻辑命题了，因为“是”是个谓词…… 话说你能构建一个没有谓词的命题么？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#26 发表于 2015-3-16 11:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #77 天宫开发商 的帖子 好的……我试着脑补一下。 如果我是人(p)，那么我是动物(q)，已知我是人，所以我是动物。这是0阶逻辑 如果任何一个东西是人(p)，那么这个东西是动物(q)，已知某个东西是人，所以这个东西是动物，这是1阶逻辑？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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