水泵房要转移少数服从多数？ - 水泊轩辕


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#2

发表于 2024-5-31 10:46 资料短消息看全部作者

回复 #9 橙炎陽的帖子

那若是别人有方案能解决问题呢？


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#3

发表于 2024-6-1 09:41 资料短消息看全部作者

回复 #11 橙炎陽的帖子

“百无一用”这种话若是老婆讲出来，大概率是不能忍的，艳阳觉得难听人之常情。也正因为是人之常情，所以人啊，不能当废物。废物点心，混常人都混不下去

论迹来说，艳阳嘲笑的人确实有迹；论心来说，艳阳若拿不出来对策，迟早也会被嘲笑。所以先嘲笑了，这是论心者的逻辑。艳阳说自己嘲笑是惩罚他们，他们也可以说提前嘲笑你们是预防呢


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#4

发表于 2024-6-3 10:01 资料短消息看全部作者

回复 #14 橙炎陽的帖子

若是你老婆遇到接生的问题，你说这个我完全不懂，得问医生。老婆怒了，说你这也不会，那也做不好，要你何用。算不算赤裸裸的挑事辱罵？


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#5

发表于 2024-6-4 10:04 资料短消息看全部作者

回复 #16 橙炎陽的帖子

平时只嘲讽不练习，关键时刻自己家烧起来，艳阳以何种方式负起责任来呢？你以前是批判“焦头烂额座上客,曲突徒薪无恩泽”这种观点的，很多人与你一样、对焦头烂额瞎忙活的人也没啥同情心。那么你自己是如何做到在不领工资时，保持曲突徙薪的战斗力呢？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-4 10:07 编辑 ]


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#6

发表于 2024-6-4 17:40 资料短消息看全部作者

回复 #18 橙炎陽的帖子

问下艳阳，知识低，素质高的都是些什么人？


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#7

发表于 2024-6-4 21:18 资料短消息看全部作者

回复 #20 橙炎陽的帖子

应然反对，我也赞成。实然如何做呢？首先艳阳自己对素质高的标准是什么呢

顺便问下，艳阳#18的两个问题还要逻辑自洽不？


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#8

发表于 2024-6-5 10:27 资料短消息看全部作者

回复 #22 橙炎陽的帖子

既然如此，在双方发生利益冲突时，如何做算尊重他人的权利；怎样维权才能不侵害别人的利益？


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#9

发表于 2024-6-6 17:43 资料短消息看全部作者

回复 #24 橙炎陽的帖子

艳阳这个方案只多了一笔微薄的补偿金额；对失眠人群来说，就是补偿10万也不愿意。若是14楼用户认为补偿太少不干，其他用户又不愿多补偿呢？

事到临头，都没主意，都不出头，是否问题拖下去就能解决呢？


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#10

发表于 2024-6-8 10:08 资料短消息看全部作者

回复 #28 橙炎陽的帖子

既然金钱是量化工具，定量多少就很重要。艳阳认为每人补1000，合计两三万就够；我的观点是最受影响的住户如果摊上，补十万都不够。补十万这个量，对很多住户来说并不可行，他们每人补一个月工资都不够，方案会流产。这并非艳阳设想的靠竞价能解决。

所以指导定量首先还是得定性，对住户来说，有些人觉得此事严重，有些人觉得不太严重。严重的认为十万起步，不太严重的认为一千起步。两种性质的思路，导致定量相差100倍。艳阳说说补偿之前是否需要先在定性问题上达成基本共识或者谅解？

按你的观点，群众习惯消费好人。觉得此事不严重的群众，只肯出一千元，不肯加价当好人。如此势必筹不够十万之数。那么再抽签或者投票放在认为此事严重的那一层是否公平？严重者不仅多花了钱，还要遭受额外损失，他会接受吗

PS：水泵实际上只能在17楼上下两三层移动，移到底楼一来压力不够，二来水管还得改造，因此直接影响的住户不会超过30家。

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-8 10:20 编辑 ]


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#11

发表于 2024-6-9 11:02 资料短消息看全部作者

回复 #30 橙炎陽的帖子

艳阳个人如何做隔音？

实际问题都是复杂的。绕了一圈你投票抽签的程序都不搞了，只是花钱找接盘侠啊。这样会有几个问题：
1.出钱甩锅只有17楼出呢，其他层又不受影响还要出钱，当别人是冤大头啊。
2.水泵如果只影响一户人家，一户出1000元肯定在二三十户里肯定招不到人，又不是一个小区几千户范围内招冤大头；如果影响一层人，那势必得一层人分钱，每户到手也不过1000多，同样会有不少人不干。
3.主楼那个视频还要做500立方的水箱，得找有空间的楼层啊；没有空间的楼层，谁会腾住处建水泵房呢？

我看地球文明再发展一两千年，艳阳的方案或许有可行性，出钱与隔音都容易解决，现在看来还不如主楼链接的方式更为实际。

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 09:29 编辑 ]


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#12

发表于 2024-6-12 09:34 资料短消息看全部作者

回复 #32 橙炎陽的帖子

艳阳既没有看我回复的，也没看完主楼的视频啊。采访后面说的很清楚，是杭州市要搞水改造，他们那个小区才改迁水泵房。若是按你说一段时间就要搬一搬水泵房，这楼建筑质量不过关啊。另外采访的时候，记者在水泵房门外面听噪声都不明显。迁这个房最多影响一户人家呐，艳阳还是认为能动员500户给一户人捐钱？


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#13

发表于 2024-6-12 10:05 资料短消息看全部作者

回复 #34 橙炎陽的帖子

艳阳能不能正面回答我的问题：自愿补偿筹不够受损户主要求的钱怎么办？还是回到劝该户为集体牺牲？

影响不到自己，为什么要补偿？你说的补偿，在大多数国人看来都是施舍。每人施舍500元很多啊，大家施舍乞丐都是一元两元的。不如请个文案，搞水滴筹算了

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 10:11 编辑 ]


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#14

发表于 2024-6-12 10:13 资料短消息看全部作者

回复 #36 橙炎陽的帖子

水泵房是买房时花了钱的供水系统，为什么没有呢？

送外卖谈不拢价，饿肚子的是谁呢？对应本主题，水泵房不迁，谁坐不住？

坐公交钱不够，当然是不让上了。领工资不就得盯这个吗。艳阳讲这个等于说要涨价嘛，按涨价的流程走好了。不过想一想，自来水供应是垄断企业，既垄断又涨价，只怕还是有人要闹呢

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 10:22 编辑 ]


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#15

发表于 2024-6-12 10:25 资料短消息看全部作者

QUOTE:

那這個小區任何人上班都不應該領工資呀
餐廳/商店/公交車/任何工作需要你服務,你就應該來上班,憑啥給你工資?最多給你一個投票公示過程

艳阳情急之下，道出了共产主义理想啊。虽然我看着，有点像开倒车回到古代服徭役的情形呢

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 10:27 编辑 ]


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#16

发表于 2024-6-12 10:29 资料短消息看全部作者

回复 #41 橙炎陽的帖子

谈钱就是涨价喽。看看我#37补充的，既垄断又涨价，还只涨一个小区，这合理合法不？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 10:32 编辑 ]


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#17

发表于 2024-6-12 10:42 资料短消息看全部作者

回复 #43 橙炎陽的帖子

自来水公司有改造升级水路的义务吗？不涨价、改造水路的钱从哪里来？

恐怕不是没有无噪声的地方，而是影响了自己的停车位不愿意吧。干脆涨停车位的价吧，车位为什么不能涨价呢？

艳阳觉得绕到共产主义理想不离题吗？那么我们接着讨论共产主义大同理想如何

如果能实现按需分配的理想，我上班不领工资OK啊

PS：艳阳有好心，然而办不了好事，不算有德呢

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-12 10:53 编辑 ]


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#18

发表于 2024-6-13 20:32 资料短消息看全部作者

回复 #45 橙炎陽的帖子

按市场工资需要讲劳动生产率，与交易公平、自愿原则。忍受噪声的劳动生产率是多少？供需双方价格谈不拢，小区这么一点大的市场去掉这个工作岗位行不行？艳阳去过农村的话应该知道，农村那样百十户的小市场，很多商品与服务都是没有的

若是不按市场交易原则来，那就是收税喽。迁移水泵房收一笔杂税，付给忍受噪声的倒霉蛋。这倒是国民党以前一贯的思路，很有油水捞啊


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#19

发表于 2024-6-13 20:32 资料短消息看全部作者

回复 #46 hhp19910906 的帖子

宪法我也看过，有这一条？那前几天新闻，广州代表投票同意自来水涨价是怎么回事

若改建费是财政拨款，那么主帖14楼住户的安置费也拨款解决了嘛，不用小区筹钱了。是不是有困难呢。各种税应该已经缴过了吧


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#20

发表于 2024-6-14 10:23 资料短消息看全部作者

回复 #49 橙炎陽的帖子

艳阳是没筹过钱吧，你在小区筹一万元试试，还一百万呢。天上掉钱下来？

人都得罪遍了，事情还没搞定，有什么理好说的

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-14 11:29 编辑 ]


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#21

发表于 2024-6-15 17:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 橙炎陽 于 2024-6-14 16:58 发表

我認為罵可以提供很好的情緒價值,也可以把一些佔小便宜,或者輕微上不了台面的侵權行為補償回來
本身就已經是在解決問題了.

贴吧那些经常有情绪的小学生们也是这样看的吗？不知艳阳有没混过贴吧呐


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#22

发表于 2024-6-16 11:33 资料短消息看全部作者

回复 #54 橙炎陽的帖子

艳阳心中高素质做法是有事就骂？这点村妇也会啊

惹了你于是骂别人，别人回骂，乃至动手也是常见的。就像你所看见的贴吧逻辑，理不够，骂来凑。不管是谁的锅，骂回去多简单，还解决什么问题。更何况，这问题你能解决吗。你先骂人就是有错，也配催我？喷不死你

贴吧摆烂常态了，摆烂是不是很好不敢说，他们也习惯了。艳阳是否也同意，人很多时候还是低素质摆烂比较自由、舒服，努力提高卷过来卷过去有什么意义

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-16 11:46 编辑 ]


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#23

发表于 2024-6-17 17:11 资料短消息看全部作者

回复 #61 橙炎陽的帖子

问下艳阳，生活于道德高地讲高素质不算难，甚至比较自然；若处于道德洼地，是否只能讲低素质了？原理上，道德洼地讲道德比较艰难，亏；守法也免不了被捶吧，对弱势一方保护不力呢。

贴吧小学生在艳阳眼中貌似属于弱势一方，然而他们很多人十分推崇刘慈欣在《三体》系列里提出的“黑暗森林法则”，简单讲就是肉食动物的丛林法则。号称：没有兽性就会失去一切。

艳阳说说，兽性骂人能否提供积极的情绪价值？兽族貌似与人类有血海深仇呢，多年来被杀被吃


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#24

发表于 2024-6-18 10:30 资料短消息看全部作者

回复 #63 橙炎陽的帖子

讲素质双赢这个观点不错，那是否只能由先富带后富呢？或者按西方的说法“培养一个贵族要几代人，培养一个暴发户只需要几天”。几代人阶级固化是讲素质双赢的代价么？

我觉得杀猪哥是这样的网友，有机会上網跳出了原圈子，还是在尝试讲素质。艳阳觉得她的尝试如何？

拉美与本朝的民粹，都信奉多数人暴政，靠多数意志投票打劫少数人的财产，并且口口声声他们的要求有宪法与党章背书

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-18 10:33 编辑 ]


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#25

发表于 2024-6-19 09:32 资料短消息看全部作者

回复 #68 橙炎陽的帖子

通常来说，贵族比暴发户素质高点，然而愿意跟后者往来么？按艳阳所说面对低素质就要不讲素质，那不往来算客气了

村民几年几年又遇到水旱虫蝗，导致出现生存洼地，如何讲素质共赢呢？依法分配让点给别人，自己就吃不上饭了。艳阳的高素质有舍己为人的牺牲精神吗


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#26

发表于 2024-6-24 17:23 资料短消息看全部作者

回复 #70 橙炎陽的帖子

艳阳认为无罪推定与有罪推定是单标自洽的规则么？


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#27

发表于 2024-6-25 16:46 资料短消息看全部作者

回复 #72 橙炎陽的帖子

艳阳看待这两种标准，完全按实然来呢。既然如此，实然又以什么为准？比如你第3点列举的证据优势制度，优势的证据很多时候并不能证明对方有罪。这样是否具有实然效力，取决于法官或者陪审团的判断了。那么不同人会有不同的判断，像这几天比较热的阿里全球数学竞赛，中专生姜萍杀入决赛。有些人咬定她造假，有些人则认为那些人逮到的证据不足以为证。艳阳如何判断有罪无罪？


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#28

发表于 2024-6-26 10:47 资料短消息看全部作者

回复 #74 橙炎陽的帖子

按艳阳的观点，即使控辩双方实力对等的法治社会，也谈不上多高的公平，很多时候还是有运气博弈的成分。是这样吗？

阿里那个比赛本来就是开卷的，其他参赛者也可以开卷啊。远距离开卷存在漏洞吗？

姜萍本身并未炒作此事，是媒体把她推上风口浪尖的。当然，这样她决赛不过也可以说状态受了影响


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#29

发表于 2024-6-27 09:47 资料短消息看全部作者

回复 #76 橙炎陽的帖子

若证据能证明是非曲直，我支持。若都不能证明，菜鸡互啄一通，然后葫芦僧判断葫芦提结案了事。我觉得这样的制度与文明还是很落后。既然落后，有人不守法也是正常的，不能简单认为就是野蛮、素质低。

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-28 19:34 编辑 ]


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#30

发表于 2024-6-28 10:33 资料短消息看全部作者

回复 #78 橙炎陽的帖子

按艳阳隔壁楼引用的观点“two wrong don't make a right”，高空坠物小区连坐算是典型的息事宁人处理，都没看见 right 在哪里。

群众经历这种息事宁人的裁决多了，自然会发展处你一贯反对的以闹维权。以闹维权能得逞，还守什么法。客观上来说，今天国内的职业律师也不能完成完整证据链的收集，人身安全也没有保障，不要说古代了。程序正义实际上没法落实。事实上，西方也是电气革命之后，决斗退出历史舞台，才建立起来相对可行的程序正义。

本朝这种大家长管理模式要求当局有义务查明真相，毕竟公权力占用大多数资源。不能一方面坚持大家长制，一方面又甩锅给当事人，这很双标。艳阳所谓的法院没有义务，是国外那种小政府模式，一切社会服务都收费。