哎~~~都被老罗给误导了 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-4-18 13:42 资料文集短消息看全部作者

诸葛亮的名气肯定因为《三国演义》而空前增长。我也想问所有亮迷一句，你们凭良心说，如果没有三国演义，而只是先看到《三国志》，你一定会像现在这样喜欢他吗？同样也针对所有的羽迷，云迷。

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#2

发表于 2006-4-18 13:51 资料文集短消息看全部作者

关云长史实仅斩颜良，但遍观三国志，也仅有关一人单枪匹马闯入敌军斩大将而还，而且在战场上斩杀大将战例极少，再有老黄忠斩夏候渊，吴魏两国大将可有阵前斩杀大将之举？
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斩将夺旗，长驱直入。这固然是值得被称颂的东西，但却不是一个三军统帅所必需的。你见过韩信砍倒过谁？你听说过白起战场上杀了哪个名将？亚历山大、恺撒他们又斩了谁呢？

南宋郭倪被称为带汁诸葛亮，东晋桓温曰：“诸葛亮可谓名将”。那时老罗还没出生呢！难道诸葛亮的名气是靠老罗宣扬出来的？
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诸葛亮是早就有名气，但他的名气有现在这么大吗？为什么说是老罗误导了大家，你去问问，超过90%的中学文化以上的人说到诸葛亮先想到的是草船借箭，舌战群儒，巧借东风，三气周瑜和空城计。哪个是真的呢？说老罗把中国人的三国历史观念颠覆了一点都不为过。

当然，〈三国演义〉做为一部文学名著还是十分出色的，即便塑造的周瑜形象也是十分出色的，所以只要大家知道〈三国演义〉不等于三国历史就行了。

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#3

发表于 2006-4-18 13:53 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-4-18 13:44 发表
三国演义里的诸葛亮多智而近妖, 把他原本的呕心沥血, 一心为国的高尚情操给掩埋了. 三国志里的诸葛亮才真实和更受尊敬.

同意青蓝的见解，诸葛亮呕心厉血，鞠躬尽瘁，明知不可为而为之的精神是最值得称颂的。可现在大家都把诸葛亮当作智慧的化身，没有真正体会到“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟”的感觉。

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#4

发表于 2006-4-18 13:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Hawk_cn 于 2006-4-18 13:54 发表

说实话，正是读了正史才真正喜欢他们的，否则谁心里都会知道自己喜欢的是一个文学伪造出来的人物，这种被欺骗的感觉谁都不喜欢吧。没事搬出什么演义说什么历史真实是如何如何的人，我看都根本不懂历史，否则也 ...

呵呵，你没明白我意思，我的意思是如果没有三国演义的先入的影响，还会有那么多人像现在一样喜欢么？老兄你知道演义是伪造出来的人物，我宿舍另外四个人就都不知道。

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#5

发表于 2006-4-18 14:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-4-18 13:55 发表

诸葛亮、关羽、张飞与刘备，若先看《三国志》，我会更喜欢的，羽是《三国志》中唯一记载单骑斩杀敌军主将的人，刘备举国之托诸葛亮，在看《三国演义》时，我怀疑是假的，但看了《三国志》我认为是真的，张飞历史 ...

恩，我如果看三国志的话，也更可能喜欢上张飞。

但朋友，中国历史上那么多哧刹风云的人物，张飞、关羽论功绩不该有现在这么高的地位吧？我就不举例子了。〈三国演义〉在这里还是起了很大作用的。

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#6

发表于 2006-4-18 14:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Hawk_cn 于 2006-4-18 13:58 发表

关羽本来以勇著称，为将自然有很多种，韩信没有人帮他冲阵难道就能打胜仗了？拿关羽和韩信比并借此贬低关羽根本就是无聊。牛头不对马嘴，干嘛不拿关羽和诸葛亮比并告诉大家诸葛原来也没有阵前斩将啊？

hawk老兄，我这么说是跟在有人认为关羽斩过颜良所以就很值得被称颂的前提下的。

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#7

发表于 2006-4-18 14:55 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Hawk_cn 于 2006-4-18 14:14 发表

唉，还是请兄弟抛开你的先入为主论，忘掉你过去读三国演义的历史，搞清楚演义是什么时代的产物，再去看看历史上武人是什么时候开始崇拜关张的。然后平心的想一想关张传里事迹如此的少，但是同时代的人给他们的 ...

呵呵，老兄那么我请问你关公被当作武圣是什么时候，到处修关庙是什么时候？历史上武人崇拜关张的有多少，现在崇拜关张的又有多少，我的论点很清楚啊，蜀汉一方的名气是因为《三国演义》而有了空前的提升，我从没否认他们之前有无名声，而是再跟你分析这种名声什么时候经历一个质的飞跃，即从少数知识分子，武人将领到广大百姓。而且广大百姓所了解和崇拜的关羽是夸张了的关羽，走形了的关羽。所以说老罗在这些方面误导了人们。

再来个例子吧，三国志里评价赵云黄忠时用了灌、滕之徒来作比较，也说明了当时灌、滕还是在知识分子中有一定地位的。那么你去问问你身边的人，知道灌、滕的人又有多少呢？所以你所说“历史武人崇拜”和我现实的妇孺皆知，差距还是很大的。

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#8

发表于 2006-4-18 15:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-4-18 14:14 发表

你为什么拿韩信来贬低关羽？照你这么说，韩信军事能力是强，这也不是一个政治领袖所必需的，哪比得上孙中山推行民主，建立民主共和国功劳大啊？
《三国演义》是抬高了诸葛亮名气，但早在《三国演义》之前，诸葛 ...

你自己推测罗因为蜀汉一些人的表现而夸大他们，这个和我所说《三国演义》使蜀汉一批人的名气得到空前提升不矛盾啊。而在普通百姓心里的关羽、诸葛亮的事迹很多是明显错误和不存在的，再加上他们很多人根本不清楚演义和正史的差别（我觉的〈三国演义〉坏就坏在这了，有太多地方符合历史了，所以就让人们觉的〈三国演义〉描述的就是历史了），所以说老罗确实在这些方面误导了百姓。

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#9

发表于 2006-4-18 15:06 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Hawk_cn 于 2006-4-18 14:59 发表

呵呵，受毒害如此，多说无益，您可继续崇拜周瑜，告诉大家《三国演义》对于舆论空前的导向作用。吾绝不再扰

谢谢了哦，不过以后你可别忘了今天的话啊…………哈哈

至于我会不会继续告诉大家什么的，也就不麻烦你帮我操心了，我喜欢周瑜但从没想过要帮他翻案，老罗把周瑜这个文学形象写的惟妙惟肖，生动逼真，推翻了也怪可惜的。

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#10

发表于 2006-4-18 15:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 xwhero 于 2006-4-18 15:04 发表

我只赞同你《三国演义》抬高蜀汉，但不同意你说《三国演义》颠覆了人们的历史观！

我明白你意思了，你的意思是说三国演义形成的时候就有了一定的民间基础，所以就三国演义中的虚构对现在人们对历史的错误认识就不和〈三国演义〉和老罗没关系了。

好吧，求同存异吧。要么该有人觉的我是在替周瑜说话了………………

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