求：吐蕃为什么能成为一个军事强国 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2012-3-3 10:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2012-2-26 19:55 发表
吐蕃和北方游牧民族不一样，蒙古大草原一直就孕育着游牧民族，匈奴、鲜卑、突厥、回纥、契丹、蒙古等陆续粉墨登场。

青藏高原原来基本就是悄无声息，确实那地方太恶劣了，突然就冒出一个军事强国，而衰弱之后 ...

现在比较流行的说法，吐蕃主体人群的构成，是由氐、羌两个民族西迁与青藏高原原始民族通婚形成。

唐书中认为吐蕃最早的领袖，有可能是十六国时期占据青、甘、宁部分地区的南凉鲜卑族君主秃发利鹿孤之子樊尼，而“吐蕃”则是“秃发”的转音

“利鹿孤有子曰樊尼，及利鹿孤卒，樊尼尚幼，弟傉檀嗣位，以樊尼为安西将军。后魏神瑞元年，傉檀为西秦乞佛炽盘所灭，樊尼招集余众，以投沮渠蒙逊，蒙逊以为临松太守。及蒙逊灭，樊尼乃率众西奔，济黄河，逾积石，于羌中建国，开地千里。樊尼威惠夙著，为群羌所怀，皆抚以恩信，归之如市。遂改姓为窣勃野，以秃发为国号，语讹谓之吐蕃。”

秃发是鲜卑的一只，其实力也不在氐、羌之下。（吐蕃强盛后，最先打的就是吐谷浑，也是鲜卑的一只，说不定是历史积怨，哈哈哈~）

不论如何，吐蕃绝不是突然冒出来的，而是五胡十六国时代，部分少数民族西迁之后形成的强大军事集团，所以他的强盛也没有什么可特别质疑的。

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#2

发表于 2012-3-3 20:08 资料文集短消息看全部作者

回复 #16 三种不同的红色的帖子

三红你对吐蕃历史不太了解吧~这段说的太失水准了。

公元660年前后，二次复国的吐谷浑，处在唐朝的保护之下，强大的吐蕃在大非川决战中战胜薛仁贵的10多万唐军，才完成对吐谷浑的灭国。

此时的吐蕃已经十分强大了。不是你说的，“吐蕃的强盛，是在其灭土谷浑、占据青海之后”

另外，松赞干布时期，吐蕃已经有能力帮助唐朝讨伐天竺，并取得大胜了。

吐蕃真正的强盛，应该从公元六世纪末，吐蕃力压象雄、苏毗，统一青藏高原开始的。

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#3

发表于 2012-3-4 10:04 资料文集短消息看全部作者

回复 #20 飞风划过的帖子

是的

吐蕃不是突然冒出来的，而是有着很强的民族基础。

吐蕃的强盛是在他完成了对青藏高原的统一后实现的。

这两条很类似蒙古，从东胡中分裂出来的蒙兀室韦，并在统一草原后达到了强盛的顶峰。

当然，青藏高原为什么在那个时代突然孕育出这么一个强大的帝国，而此前此后又归于平静，个人觉得肯定是气候变化的原因，但古人对地理气候没啥好研究，所以也找不到啥证据。

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