国共争霸国军失败之因 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	江山笑

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#1

发表于 2019-8-29 09:38 资料文集短消息看全部作者

最近正好在关注这个问题，得出的结论如下

所有战争本质上都是实力的较量，实力强者胜，实力弱者败，古今中外概莫能外。实力包含很多部分因素，也不仅仅是个人多人少的问题，也不仅仅是纸面上的问题，也包含很多纸面下的。

国共内战亦是如此，虽然台面上看或者说纸面上看，国军似乎远强于共军，然而事实上共军实力反而强于国军，这就是国军失败的原因。

在重复一次，国军败是因为实力不敌。如有众基们有兴趣，我可以详细讲解下双方的军事实力对比。

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#2

发表于 2019-8-29 10:19 资料文集短消息看全部作者

首先我分析下国共双方的军队数量

众所周知，历史由胜利者书写，胜利者往往会夸大敌方的强大，然后突出己方击败敌方的英明伟大。诸如清史记载，李自成发兵四十万出山海关，被清军击败。事实上现在的史学家认为李自成发往山海关的兵力前后不过8万，而入关清军有14万，吴三桂军有5万，压倒性优势。

那么内战开始时，国共两军数量究竟是多少呢？

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#3

发表于 2019-8-29 10:25 资料文集短消息看全部作者

共军的数据，主力部队120万，地方部队220万。这里面其实打了个马虎眼。

所谓主力部队，就是野战军，但任何政权的军队绝不仅仅只有野战军，还会包括大量的行政机关，后勤支援，院校军工等等单位。也就是说共军的野战军有120万，但不是共军总数为120万。

国军数据430万，这也是个马虎眼。其实这里面包含了国军近80万的地方武装，海空军，大量的行政机关，后勤支援，院校等等的人数。
国军陆军总兵力其实是200万人，然而陆军总兵力也不一定等于野战军总兵力。事实上国军的野战军也就100多万，可能比共军略多些，但没有很大的差距。

然而和共军军政令高度统一不同，国军内战时仍然分为中央系，阎锡山，李宗仁，白崇禧，傅作义，马步芳，马鸿葵等等。这使得国军的作战效率大为降低。

双方各有一百多万野战军，一方高度统一，一方四分五裂，哪一方实力更强，那是智商高于零的人都能想得通的事情。

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#4

发表于 2019-8-29 10:31 资料文集短消息看全部作者

聊完了野战军，再来分析下地方部队

所谓地方部队，自然是以农村和小乡镇为主要活动场所的武装。共军的地方部队是国军的三倍，220万对70多万。

这说明什么

共军在农村的实力是共军的三倍。而当时中国绝大部分人口都生活在农村。即便在国统区的很多地方，国军控制着台面上的城市，出了城就是共军武装的天下，城里城外两片天。

这就是共军台面下的实力，是农村包围城市战略的结果。

仔细想下吧，谁更强一些。

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#5

发表于 2019-8-29 17:06 资料文集短消息看全部作者

聊完了双方人数，再略谈下双方武器。

其实国共两军的武器装备差别不大，都是以国械和日械为主体的军队。

国械即本国产的汉阳造、中正式、各种仿的捷克式、马克沁等等。日械则是日军投降后获得，东北日军武器经由苏军全盘送给共军，除东北外的日军则基本向国军缴械，自然归国军。

所谓美械其实在国军比例中只占凤毛麟角，只有少数几只精锐师才有。美械火力虽猛，但耗弹量大，对后勤补充依赖大，国军后补能力弱，美国支持也极为有限，导致国军的几只美械师并没有很好的发挥。连共军的陈毅也认为美械在中国弊大于利。

共军其实也有若干苏械部队，有大量实证表面，苏联从抗战到内战一直有军援共军，但具体数目至今没有公开，仍是谜团。

所以，国共两军均以国械和日械为主，差别不大，远不是小米步枪对飞机大炮。诚然国军拥有少量美械和微不足道的空军，相对占优势一些，但这点优势尚不足以对整体实力产生质变。

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#6

发表于 2019-8-29 17:33 资料文集短消息看全部作者

最后呢，在谈一下国军的战略失误，国军之所以失败，一个重要原因是因为对国内外局势，尤其是对苏联和共军产生了严重的战略误判。

苏联，在二战前国力偏弱，较少对外军援，导致红军发展不起来，被国军围追堵截。但二战后，苏联空前强大，为和美国争霸，开始全面布局世界，大量军援老共。至于共军更不是当初的红军可比，早在抗战中发展壮大，在全国绵密扎根，非朝夕可除。

国党中央和蒋介石，或陶醉于抗战胜利和入常五大国的光辉中，仅仅着眼于国军台面上的实力，对形势缺乏深刻认识，骨子里还把共军当红军看，竟试图通过速战速决、一劳永逸的解决共军。

在这种战略误判下，本来优势就不大的国军四面出击，分兵冒进，结果分散了自身力量，反被共军各个击破。战情急转直下。

如果国府能够正确判断形势，采取以守为攻的刺猬战术，乌龟战术，即以巩固国统区为重点，国军主力相机进退，对共军实施威慑、压制为主的战术，不轻易与其决战，更不轻易分兵冒进，孤军深入共区。那么共军想把国军赶到台湾基本是没有机会的。

当然这样做的负面后果就是，国共两方的武装割据对抗将会长期下去，搞不好成为南北韩，这又是另一个悲剧。

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#7

发表于 2019-8-30 21:32 资料文集短消息看全部作者

回复 #18 asky 的帖子

老g自己发表的数据，详见各大教科书和党史，原话是 “抗战结束时，人民军队已经发展到 120 多万人，民兵220 万人。为加强领导，中央军委决定将八路军、新四军统编为中国人民解放军，分为五大野战军主力部队”
http://cpc.people.com.cn/GB/64156/64157/4418381.html

此外国军兵力被夸大是事实，诸如淮海战役，老g声称60万对80万，其实国军80万系编制人数，实际仅55万，不及共军多。国军不满员现象历来普遍，也有被对手故意夸大之嫌，以此等比例折算，虽纸面编制200万，实际又有多少。

[ 本帖最后由江山笑于 2019-8-30 22:31 编辑 ]

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#8

发表于 2019-8-30 22:09 资料文集短消息看全部作者

回复 #21 aappmn 的帖子

国民党资料为，国军编制理论80万，实际投入50余万。共军主力部队60万，军区部队40万，民夫200万。

百度搜狗也认为解放军主力60万，民兵40万。

无论怎样算，显然共军多一些

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#9

发表于 2019-8-30 22:15 资料文集短消息看全部作者

百度资料，同时也是老g官方数据

辽沈战役解放军70余万对国军55万（一说48万）

平津战役解放军100万对国军52万（一说42万）

以上还是官方数据，如果是国民党的数据，估计更加悲惨。

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发表于 2019-8-30 22:36 资料文集短消息看全部作者

回复 #24 asky 的帖子

内战开始的时候，127万加220万，比430万，显然差的也不算太大。当然，国民党的纸面430万究竟有多少干货也是个问题。更不要说人家还四分五裂，常凯申直接能指挥的动的又有多少人呢。

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发表于 2019-8-30 23:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 asky 于 2019-8-30 22:57 发表

你得把220万是什么说出来啊。你把少先队妇女队都算成战斗力吗？共军有战斗力的民兵都作为独立大队、独立团、区中队这种计算在127万内了啊。还能剩下几个有战斗力的？

可以比比东北地区，共产党满打满算出 ...

220万是民兵，参见我给你的中国共产党新闻网，以及我看过的教科书和党史书。

百度解释为：民兵是中国共产党领导的在长期革命战争中逐步发展起来的不脱离生产的群众武装组织。是中国人民解放军的助手和后备力量。

我个人的看法是，民兵是平时生产训练，战时作战，必要时可以编入野战军的武装组织。至于妇女儿童，我认为是不算民兵的。当然你要说算，我也没办法。

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发表于 2019-9-3 12:18 资料文集短消息看全部作者

回复 #41 ptcn 的帖子

策略方面，也就是咱说的不该冒进，该用刺猬战术

至于东北，和啥张学良韩复渠无关，张学良自己都是个人渣他在东北有多大影响力。

东北当时完全在苏联掌握中，说白了苏联要把东北给谁，就是谁的。

国共分别作为美苏的代理人去抢东北，苏联会给谁是傻子都能想到的问题。

一旦国民党占了东北，就等于美国势力进了东北。这样苏联的远东地区将完全暴露给美国，而北朝鲜将会被做成三明治，立马完蛋。

因此，苏联全力支持老G占东北，北朝鲜都全力支持，等于共军开启了弹药无限加人员无限模式。国军就是换神仙来也打不赢。

内战共军可不弱，国军强都在强纸面上，一综合，国军就成弱者了。

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#13

发表于 2019-9-3 12:39 资料文集短消息看全部作者

回复 #40 三国赤壁周郎的帖子

那是你不懂罢了，人家真的一点都不比你弱，反而更强。

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#14

发表于 2019-9-15 20:39 资料文集短消息看全部作者

某些人的观点真可笑。邓艾没有后勤？合着他是靠吃草走完七百多里路的？

艾自阴平道行无人之地七百馀里，凿山通道，造作桥阁。山高谷深，至为艰险，又粮运将匮，频於危殆

睁大眼睛看看“粮运”二字，魏军是有后勤部队携带粮草跟进补给的。“将匮”但毕竟没有“匮”，否则邓艾早饿死了。

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发表于 2019-9-16 20:35 资料文集短消息看全部作者

某条瞎的大尾巴狼在62楼一口咬定邓艾“没后勤”走了七百多里，这会儿被“粮运”二字打了脸，很不是滋味儿吧，不淡定了把，开始狡辩了把。

“粮运”二字就证明魏军有后勤运输补给在支持邓艾的军事行动。至于具体怎么支持，史书没讲，又成了这条大尾巴狼幻想吹牛逼的绝好空间，继续幻想胡诌喽。

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