盐城一斑马线上无车让行老爷爷过马路不幸被撞死 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-6-4 22:31 资料文集短消息看全部作者

盐城一斑马线上无车让行老爷爷过马路不幸被撞死

5月1日消息，江苏盐城，一大清早，刘爷爷出门为他生病住院的妻子买早饭。在返回医院的路上，步履蹒跚的他需要通过一条斑马线，可往来车辆无一让行。图为视频截图。
　　通过视频可见，刘爷爷艰难地挪动着身体，试图前进。可谁也没有想到，一辆没有减速的黑色车辆在斑马线上将刘爷爷撞到。这一撞，结束了他的生命。
　　图为江苏盐城，刘爷爷被一辆没有减速的黑色私家车撞上。

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#2

发表于 2017-6-4 22:34 资料文集短消息看全部作者

我一直覺得國內這個執法能力和守法的統計數據上來看
自律斑馬線和自律紅燈右轉都是不合時宜的

不知道為什麼要設制這些自律式的交通規則
世界上很多城市有另一種規則:每個斑馬線都有紅綠燈,紅燈即便沒有行人,也不能右轉/左轉

咱放眼望去自律的人幾乎就20%不到,我認為應該採取這套規則

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#3

发表于 2017-6-5 13:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-5 11:12 发表
高晓松说美国，很多公路是没有红绿灯的，就是靠自觉，很少有人抢。除非这个地方出现过3次车祸，才搞红绿灯（出自晓说第一季）
他号称有47个（具体的可能不对，反正大概就这么多）国家的护照。不知道真假。

...

沒錯,美國車主的自覺很高(具體原因後敘)
但也分地方,美國大部分(特別是農村)是沒有紅綠燈,但比較中心地帶有,像紐約中心,華盛頓中心就有
印象(不準確,只自駕過一次)華盛頓市中心不能紅燈右轉,這個比較靠譜
人流量愈大的地方規則愈緊
但也看各州交規,守法情況

1. 美國本身車主意識比中國強,因為美國是車輪子上的國家,男女老少都開車,基本很有同理心,不像中國只有中產男性開車
2. 美國警力足夠(數量也夠,權威也夠),闖紅燈的不論汽車還是行人都會重罰,中國基本沒屁事
3. 美國人相對有血性,好管閒事者多,車主不讓行,或者行人闖紅燈分分鐘跳一群人出來指責你,甚至前車都會把你擋下來罵你,大家都會守規則
再有一些黑人小伙,南部小伙之流的,好漢太多了,你敢不讓行,比個中指罵草泥馬是100%的,熱血一點的分分鐘就打爆你的車
中國行人相對沒血性,都像小媳婦一樣偷偷摸摸過,沒意思

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#4

发表于 2017-6-5 13:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-5 11:12 发表

至于中国，我从来不奢望别人自觉。我当行人的时候绝对是让车的，人跟车讲规则那是庄子的逍遥游吧。

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-5 11:50 发表
不要说红灯，绿灯都是疾驰而过，你和车讲理？除非你有很多币。

我就不吃這套,人要跟車講理很簡單,像我上面說的,在USA人人都這麼做

我今年2017,作為行人已經跟兩個從車上下來的司機講理了,
男子漢要的是決心,膽氣和一點點技巧,不是逍遙遊

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-5 13:31 编辑 ]

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#5

发表于 2017-6-5 14:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-5 13:40 发表
什么叫从车上下来啊？人家从车上下来，一般的情况是行人不讲理，车主发火了。

他不讲理，他还下来？你没动疾驰而过，溅你一身泥是轻的。怎么理论？

你学主楼老头那样认为车应该是不会动的吧，还可能领便当 ...

總是有辦法的=)事在人為
確實不是100%的人都從車上下來跟我講理

如果是,今年我就不只有兩次了,我基本每年會有兩三次這樣作為行人跟車主在路邊爭執的經歷
作為司機跟司機爭論的就更多了,一般都碰上了

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#6

发表于 2017-6-7 10:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2017-6-7 10:48 发表
就我个人来说
我觉得我开车和行人的路权是一样的
就是说在没有红绿灯的情况下谁比对方要迟到达交汇点就就应该让
就跟狭路相逢，倒车或退让比较方便的那方应该让一样

像主楼这个司机我觉得是属于没有交通意 ...

　《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》
　　第三十八条机动车信号灯和非机动车信号灯表示：
　　(一)绿灯亮时，准许车辆通过，但转弯的车辆不得妨碍被放行的直行车辆、行人通过;
　　(二)黄灯亮时，已越过停止线的车辆可以继续通行;
　　(三)红灯亮时，禁止车辆通过。
　　在未设置非机动车信号灯和人行横道信号灯的路口，非机动车和行人应当按照机动车信号灯的表示通行。
　　红灯亮时，右转弯的车辆在不妨碍被放行的车辆、行人通行的情况下，可以通行。

==================
意思是說行人優先
一般城市道路就沒有一個情況是路權一樣的,這種所謂路權一樣,或者疑似路權一樣就是個考驗人性的BUG

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#7

发表于 2017-6-7 10:59 资料文集短消息看全部作者

回复 #23 赵哪个云的帖子

這條交規走到那裡的都是必考的,
不太可能不懂或者不記得

我作為行人過斑馬線路上遇到的司機停車下來理論的少說有十次左右了,百分之一百的司機都是懂的,就沒有一個敢反駁我說紅燈右轉是跟行人平權的,
趙兄要不是沒念過交規,就是交規念得實在太馬虎

我直接訓他們,駕照那一年的,准開甚麼車型,懂不懂這條?
他們第一反應就問我是不是人民警察,問我甚麼身份,我說你們老實回答,懂不懂?
第二反應就是開始支支吾吾:懂是懂,但大家都這樣的,您何必這麼認真

個別不文明的直接就老羞成怒要打我了,但很快就不想打我了,真是文明得很

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-7 11:05 编辑 ]

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#8

发表于 2017-6-7 11:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #26 szwd1997 的帖子

不知道,突然改邪歸正了吧
要打我的人常常都這樣,在一兩分鐘後突然就不打我了

具體原因我也不知道怎麼講

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#9

发表于 2017-6-7 11:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2017-6-7 11:38 发表

我的是我的习惯
并不是交规
另外如果是斑马线上的人我是100%先让的，无论红绿等
除非他真的离我还很远，那我就直接过去了
另外我让行人时还真没遇到过后面下车来啰嗦的，连按喇叭催的都少~~~

1. 交規問題上不需要講習慣,大家都有大家的習慣,像樓上有的帖子說的,司機的習慣厲害,行人的習慣也不是吃素的,直接拋開習慣,看交規就行了
2. 即便是您的習慣,既然斑馬線上有人,你是100%先讓,那這在您的習慣裡也不是平等路權了,而是行人先行

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#10

发表于 2017-6-7 12:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-7 12:42 发表
其实赵云和我的习惯一样，我不认死理，我的生命是高于交规的，所以我不用别人的自律赌上我的生命。

赵云也是一样，出了事，赔钱划不来。

沒人為了交規在賭命,我跟HP兄也不是神經病,肉身擋車?
神州兄不要非此則彼,上面說了,事在人為,有很多種方法,不是要麼賭命,要麼讓步的

在不玩命的情況下還有很多辦法

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-7 13:01 编辑 ]

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#11

发表于 2017-6-7 13:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-7 13:47 发表
现在过马路，他要疾驰而过，二种结果，一种是你等等，他疾驰过去了，还怎么理论，你跑得过车？你叫得住的车，往往他认为自己是对的，他次愿意停下来教育你。
一种是过到一半他才到，他想疾驰也疾驰不了啊，自然 ...

要講到這麼細緻嗎?
有一次我遇到個疾馳而過的,過後他跟我起了衝突,最後報了警,我是這麼跟警察說的:

我當時遇到這個疾馳而過的,您看,我身份證是來自這裡這裡的,我第一次來這陌生的城市,我不熟悉這裡的交規,
我不知道這個路口居然有紅燈右轉,而且不用讓行人的?
因為受到巨大的驚嚇,我手中的飲料非常不得已整杯打翻了,並澆在了他的頭上和他的寶馬車裡

而這位哥不由分說地下車就要毆打我,然後他發現事實有點困難,最後成功冷靜了下來

現在這哥好像有點不滿意,他認為自己是正常行駛,我提出調查路口監控,再報交警部門,我今天沒甚麼事,可以陪他去交警部門再研究一次具體原因
另外我受到極大驚嚇,仍然平復不了,要去醫院檢查,我聽說是不是可以走交警事故,好像有扣車流程,請這位警官先生幫個忙,做個見證

============

那個想疾馳而過不成功,又想下車毆打我還是不成功,最後報警了還是理論不太成功的哥
最後陽萎得都不成樣子了,他,他老婆,他兒子,一家三口一個勁的在大馬路旁鞠躬跟我道歉

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-7 14:18 编辑 ]

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#12

发表于 2017-6-7 14:17 资料文集短消息看全部作者

回复 #34 szwd1997 的帖子

跑總會跑吧......

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#13

发表于 2017-6-7 14:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-7 14:12 发表
不得不说你牛。但是你这是光脚不怕穿鞋的套路，需要有时间，认死理，并且比坏人还坏。属于鲁智深那个路子的，不适合大多数人。也许大多数人下来就被打了。

在美國很多開車的中產都知道,某些路段地區是特別不能亂開車的
台灣有個旅美作家叫劉鏞,他寫過一篇文章講,在一個治安比較差的街區,有個人亂開車不禮讓行人,一行人黑叔叔掏出刀子直接划了那人的引擎蓋
分分鐘被手鎗爆頭都是有可能的

不講這些極端的,基本被比個中指,或者截下來教訓一番是十拿九穩的
差的不甚麼武功啊之類,只是社會有沒有共識

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#14

发表于 2017-6-7 14:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-7 14:29 发表
素质就是同理性，即感同身受，很多开车的从来不过马路自然没个身份切换。

在中国，开好车的素质往往比开一般车的素质高一些。经济实力决定眼界，哪怕你不对，他也不会跟你刚。而我有个同学就说看到那些车前慢 ...

1. 呃.....在軒轅不能講素質低這詞,上次水區開會表態過了,印象您也在席
2. 退一步真按你的標準講,確實也靠點邊,意思有一點點到位,我經歷裡,開好車的一般比較萎倒是真的,比較不敢剛到底
3. 開好車"素質高",完全談不上,像我開的車比這群人都好,我從來都禮讓行人,開車強佔行人路權,這叫仗勢欺人
4. 就拿那哥來說,仗勢欺人,一下車就要毆打我,那有半分經濟實力決定眼界的樣子,就是一個無膽的老混蛋
5. 生活中沒有任何開車的人是從來不過馬路的,從不過馬路除非是習大大那級別的

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-7 14:38 编辑 ]

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#15

发表于 2017-6-7 18:24 资料文集短消息看全部作者

回复 #41 小贩的帖子

說遠了
1. 我從不抓別人揍一頓,我認為文明社會,講著講著突然偷襲這都是不高尚的行為
我很反對打人,那怕我再有理我也不動手打人,當然我也反對別人打我

2. 我沒有見義勇為過半次

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#16

发表于 2017-6-7 18:50 资料文集短消息看全部作者

回复 #43 tiger1970 的帖子

1. 交規明文禁止
2. 交規明文禁止
3. 交規明文禁止

虎兄最後PS的內容,這點我作為司機角度講一句
按理說沒有人行道的路行人就不應該走,而不是在路邊走還是在路中心走的問題,雙方都應該尊重交規

我理解很多時候道路規劃不合理,有的地方作為行人不違規就到不了
(比如從家裡去走路買菜,很可能必須有一段路是得走馬路的)
但這不是違規的理由,一般來說我寧願不去買菜了,也不違規

更何況很多時候行人並不是不違規就到不了目的地,而是違規的路程較短而且,
像很多喜歡橫穿公路的,不橫穿其實也行,但要去對面,如果沒天橋,很可能要打公交,或者徒步一公里以上

道理就跟開車一樣的,司機也不能說我想去一個地方(比如一條步行街,或者校園裡面),那地方車開不進去,所以我就借一下人行道直鏟進去吧,或者說這路太繞了,不太方便,我直接撞上人行道/闖個紅燈/逆行一下借道吧

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#17

发表于 2017-6-7 19:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-7 14:23 发表
然后就被你鄙视了，说篮球少年挨打不还手，你看不起。

籃球少年不知道奔啥去的,目標不明確
要吵好歹作一點準備,不是叫他毆打老人,但至少暗勁留一點吧,抵擋手法得有一點
要跑直接就跑,邊繞著跑邊罵老人祖宗三代也行

先上去光膀子想靠唬的,就沒有半點預備方案,直接就被一波打暈了
還被個60好幾的連K四五拳愣是一下沒防住,不鄙視他,鄙視誰?

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#18

发表于 2017-6-7 20:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #46 hhp19910906 的帖子

1. 咱道德上不靠這種黑心活掙錢
2. 咱現在的收入確實也沒這必要
3. 這思維方式太卑鄙了,不是說HP兄,是說有這種思維的司機,簡直沒有廉恥,自己做錯事了,不想道歉反省,先想對方是不是訛人來了

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#19

发表于 2017-6-7 20:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #48 hhp19910906 的帖子

這種人簡直無恥到沒有極限
闖綠燈闖得心安理得,讓他下車講道理的都是訛他的

這還是人嗎?

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#20

发表于 2017-6-7 20:43 资料文集短消息看全部作者

回复 #50 hhp19910906 的帖子

咱就沒圖過世上有做好事的人
就圖少來點坑人的

甚麼我有急事讓我先行啊,我行動不便請汽車讓我這些我都不圖,就圖好好的大家按交規來

這麼基本都做不到,這種人駕照都是學到不知道甚麼身上去的

=================

高考首日考场外一私家车不让行交警先放行再处罚

　华商网讯车让人在今天格外可贵。八十五中门前的翠华路是单向两车道，平时就经常排队通行。今天，城管队员举起了“礼让斑马线”的牌子的，希望车主为考生礼让。不过也有添乱的，一辆送孩子上学(八十五中学对面的大雁塔小学)私家车直接开到非机动车道，甚至停车。执勤交警发现后，立即进行了批评教育。
　　经过八十五中考点门前斑马线时，一辆私家车不礼让行人，丝毫不顾旁边的四五位交警。执勤交警立即拍照取证，此时车主却对交警出言不逊。为了避免造成考点门前拥堵，交警决定先放行再处罚。
　　在此，我们也呼吁，请礼让考生，文明驾驶。

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#21

发表于 2017-6-7 22:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2017-6-7 21:22 发表

有这样一条路：住户的房门到对面住户的房门，就是两个车的距离加上30公分。
因此，一旦这个道路上停上一辆车，就只剩下一个车的宽度加30公分。事实上是这条路边上一直停一行车，几乎每家都有车嘛。
这条路 ...

呃,這確實是我想歪了,虎兄包涵一下
老兄說的這種是特例,意思這種路屬於規劃外的,確實沒法定性
看地上線怎麼劃大概能明白,這想像就說不清楚了,再說確實不好說
估計地上沒線吧?

1. 虎兄說的這種情況,更像是車不應該走,相當於車佔人道,車應該主動讓行,濺人一身水,搶道行為是可以報交警的
2. 按理說城區道路不會是這樣的,農村這種路就太多了

啥線都沒有?這猜測確實是平權路,相當於三不管,大家自己協商者走

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-7 22:11 编辑 ]

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#22

发表于 2017-6-8 09:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-8 08:56 发表
车人行道加速和人闯红灯都是想节约时间。

囚徒困境

通輸,最節省時間的辦法是大家都按步就班
大家都搶行結果是群體時間集體上升

不講理論,我只有一個問題,為什麼制定交規的人不知道約束一下斑馬線與行人搶道問題,立幾個交通燈改一個規則的問題,這年頭很好解決

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#23

发表于 2017-6-8 09:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-8 09:24 发表
那样转弯的人都哭了。

QUOTE:

原帖由小贩于 2017-6-7 17:35 发表
本质上还是体制问题啊.

说到,见义勇为面对现有的"止讼",关爱"犯罪分子"的执法机构.........见义勇为很容易变成见义入狱.......

抓住不让行人的司机揍一顿,在美国我不知道要怎么判罚. ...

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2017-6-8 09:26 发表

我觉得要是实在没办法协调，干脆用过街天桥或者过街地下通道也是一个办法。

1. 紅燈不讓右轉的交規也很常見的
其實問題不大

2. 按理說違反交規的可以直接扭住報交警,就跟看到小偷抓小偷的道理一樣,不算尋釁滋事

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#24

发表于 2017-6-8 09:51 资料文集短消息看全部作者

回复 #62 szwd1997 的帖子

交規原理上來說非機動車是不能走斑馬線橫穿馬路的
當然城市規劃本身有問題,這是肯定的

但中國的非機動車,類機動車也太奇葩

人家說閒時為農,戰時為兵
自行車電動車差不多就這個意思

"閒時為人,戰時為車"
自行車的基本套路就是機動車道騎一段,然後從斑馬線同行人騎到對面,然後逆向在對面機動車道繼續騎,最後收尾騎上人行道再騎

展現了無比優秀的實用主義騎術

人家說人必自重而後人重之,亂七八糟騎的人實在難怪得不到尊重

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#25

发表于 2017-6-8 10:03 资料文集短消息看全部作者

回复 #66 szwd1997 的帖子

呃......這話尷尬了
兄誤判

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#26

发表于 2017-6-8 10:14 资料文集短消息看全部作者

回复 #68 szwd1997 的帖子

這話說得變態了,行人能上機動車道(馬路)上散步,正行,逆行嗎?
行人只能走人行道,或像虎兄說的那種四不像古道

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-8 10:16 编辑 ]

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#27

发表于 2017-6-8 10:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 szwd1997 于 2017-6-8 10:16 发表
我是指人行道逆行啊，我们这有条闹市街就是机动车一条道，人和自行车标示一条道。人可以走来走去，走不能掉头就说不过去了。

1. 我是說機動車道逆行,人行道沒有逆行一說
2. 自行車在馬路上騎的比較多,可能神州兄見的是在人行道騎的?
3. 事實上自行車不算行人一類,自行車和電動車算一類,電動車在國內面世時叫帶助力功能自行車,管理方案同自行車

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-8 10:48 编辑 ]

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#28

发表于 2017-6-8 10:50 资料文集短消息看全部作者

呃另一說補充,電動車種類很多,電動小汽車,電動摩托車,電動自行車是不一樣的
特別是後二者容易混淆,這個可以百度之

我上面說的都是電動自行車

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#29

发表于 2017-6-8 13:11 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 szwd1997 于 2017-6-8 10:54 发表
好像不对，我们那的自行车和人划分一起的，是一条道。但不是人行道，是车道，但那个车道机动车是不能通过的。是不是听不懂啊，标示左边大部分公路是机动车，小部分公路是人和自行车。

很多年前在帝都見過,在三環,清華大學門口,但印象人行路和自行車至少顏色上是區別的,人行路是灰色的,自行車路是暗紅的
同時那個自行車路也有標箭頭,說明是有固定方向的

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