原帖由 碧炎陽 于 2017-6-15 13:23 发表
事實部分:

1. 大風廠的地在蔡成功抵押的時候值非常少的錢,是後來才升值的,這段劇情在蔡成功剛被抓進去時有首次交待,再來在高,祁,丁三個人回憶裡有二次交待

2. 工人分成兩種,純工人,還有一種是工人小股東

3. 純工人要求要下崗安置費(這點有小BUG,按理說私企沒這個,應該是勞動合同補償款),工人小股東要求要A下崗安置費+B股權按10億結算+C新廠房土地

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個人觀點部分

1. 蔡成功和山水集團都不對,但不代表工人小股東沒問題,整套劇從頭到尾工人小股東都是偉光正,私以為經不起推敲

2. 神州兄旁邊一帖講過,股權跟新場地是矛盾的,拿了C就不能拿B,工人小股東的三樣訴求有問題

3. 三年前(劇情有交待,大意說蔡借錢時是2012年)大風廠要靠借錢度日時,工人小股東就有問題了,廠裡資金連續三四年都有問題,全靠大股東蔡一個人用個人名義借高利貸,工人小股東一點責任都不承擔,這點本身就有問題,但電視劇輕輕就帶過了

這裡編劇有問題,顯得故事不現實,按理說如果工人小股東當時承擔了資金責任,後面的爭執理據就充分了,反之工人小股東當時如果表示承擔不了資金責任,那自然就會放棄股權,也不會有爾後的故事

這點編輯意淫了一個很怪的現實,企業缺錢時工人小股東不用給錢,也沒人找他們要錢,也沒有提出變賣之類的方案,居然就沉默了!
然後事隔N年地炒賣到高價了,工人小股東又跳出來了

4. A下崗安置費問題也有毛病,不考慮大股東(破產的蔡成功/山水集團)的份額(這部分政府願意墊付了),4500萬下崗安置費的40%工人小股東沒啥理由逃避了,股東權益應該是低於勞工權益的,換句話說如果企業財產尚未清算,而工人的勞動補償仍未有著落時,股東是有責任先墊付這部分的

假設按大風廠1000個工人(設600個純工人,400個工人小股東佔大風廠40%股權),每人安置費2萬來算
那600個純工人可以領2萬安置費,400個工人小股東應該是只能領1萬的,這400個工人未領的400萬本來就應該讓這400個工人小股東自己掏

原帖由 szwd1997 于 2017-6-15 14:07 发表

炎阳年轻人，我不跟你说过现实的例子嘛，这个真不是编剧意淫。

我们以前高尔夫球会的老板就是差别人几个亿，然后消失到国外躲债。

07年风光回来，因为那时候房价大涨，老板还了钱还有大几个亿的净资产。
之前的话，整个球场赔给人家都不够，现在别墅区都不止那么点钱。

原帖由 cangbei 于 2017-11-28 20:46 发表
https://baike.baidu.com/item/%E9 ... 22224892?fr=aladdin
百度百科来的
2015年，赵勇的父亲赵香斌骑自行车时遭遇车祸，肇事司机正是黄淑芬。赵香斌被诊断为特重型颅脑损伤，一级伤残，至今仍是“植物人”。
这起事故黄淑芬负主要责任，但两年下来，黄淑芬买了房添了车，却只赔偿了2.6万元。2017年6月8日，唐山市丰润区人民法院判处被告黄淑芬赔偿约93.6万余元，限判决生效后十日内给付，但这笔钱赵勇到一直没见着影子。[2]
自赵勇公布了数段黄淑芬拖欠赔偿的“教科书式耍赖”的音频及视频，引发热议。
2017年11月26日，唐山市中级人民法院已冻结黄淑芬的佣金及查封其名下相关资产，并对黄淑芬拘留15日。黄淑芬由于“有履行能力而拒不履行生效法律文书确定义务”，被列入全国法院失信被执行人名单。[1]

原帖由 KYOKO 于 2017-12-2 19:15 发表
敢问艳阳您看完了咩，貌似您不看电视的吧？

原帖由 szwd1997 于 2017-12-4 15:42 发表

一个一个和炎阳聊聊。

第一个问题，以前我们老板是还不起钱，所以躲债，你买车买房都不还人家的钱当然不对。我表述得是当07年房价大涨的时候，我们老板回来了，说我没有跑，我这些年去国外正在想办法筹措资金。

你肯定会说，你是在等地价涨，实际是，每人知道地价房价会涨，涨只是买彩票事件而已。如果我说我们老板确实在筹措资金我自己都不信，但你说他是等房价涨，我更加不信。当时你让他高尔夫球场都卖光，他还亏欠几个亿。债主是希望能全部还上，而不是有多少还多少。如果球场卖掉以后，也抵挡一部分而已，银行也不要球场啊，银行要钱。有球场，起码有钱进账可以多少缓解还款压力。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:08 发表

那是无限责任公司，有限责任公司就是以出资额为限。出资额赔光了，就不用再承担任何责任。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:33 发表

什么叫做拒绝承担？

这个公司，几个股东一起出资，按照比例一起赔，怎么会出现蔡投资额没赔光，别的股东的钱赔光了？

我与你组成一个有限责任的合伙企业，亏的时候，就用你的出资额，然后你的出资额不断 ...

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:42 发表

这是火星的道理。

最初，蔡600万，小股东400个，每人1万，400万。蔡再出资，不管企业是不是资不抵债，也只是摊薄小股东的股权比例，而不是说什么，把小股东清场了。

最开始1股1元钱，蔡是600万股，小股 ...

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:47 发表

除了公司破产清算，股份一定在。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:54 发表

什么叫未履行，或者抽逃全部出资？

小股东出没出钱？一人一万，他们把钱抽逃了吗？

蔡是追加投资，懂不懂？

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 18:03 发表

没有你这么算的。

公司原始股就是一元钱一股，但它上市，可不是一元钱一股。

蔡追加的600万，得看折成多少股，不是看他出了多少钱。折成多少股，那得要经过股东大会批准，而涉及到蔡的自身利益，他得回 ...

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 18:12 发表

不上市也一样，举上市的例子，只不过是直接罢了。

5年前，成立公司，当时出资是一股一元，五年后可就不一样了。

这5年来，公司运营，有资本增值，有完好的销售渠道，5年前可啥也没有。价格能一样吗？
...

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 17:57 发表
而黄撞了人，那不是什么有限责任，那就是她个人的责任，她就得卖房卖车来还债；同样道理，债权人可以要求公司卖房卖车来抵债，但不能要求股东直接出钱还债。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 18:29 发表

股东与黄家这是两回事，我解释好几遍了。

股东不欠债，欠债的是公司，公司要是有钱不还，那么公司就是老赖，黄家住大房子不还债，自然也是老赖。

如果公司有钱不还，那么就找法人代表，不能找股东。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-5 18:35 发表

怎么不对等，蔡是控股啊。企业经营他说了算啊。小股东哪个有这个权利？