老年奥林匹克运动会的规则探讨 - 水泊轩辕


	橙炎陽

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#1

发表于 2021-2-22 21:28 资料文集短消息看全部作者

回复 #1 乌鹊南飞3 的帖子

我認為在現有的競技項目內微改動基本看不到可操性
現有的競技類項目爭勝性還是都太強了,拿足球來說改成南飛兄這樣的,本質仍是追求更快更高更強
按你這規則下不還是得練選手體能爆發力鬥志嘛
對老年人的健康也太傷害了

得完全改動一堆新項目出來才有可能

我想像力不太好,但我粗略想來只要是競技性的不太可能可以迴避更快更高更強,必須是友誼賽的,不分冠亞季,規則也不要太細,讓大家隨便違規玩著樂就行
我將心比心哈,要是我老了,我覺得一群老大爺圍一起隨便投個籃得了,比賽太費勁了

[ 本帖最后由橙炎陽于 2021-2-22 21:32 编辑 ]

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#2

发表于 2021-2-23 13:38 资料文集短消息看全部作者

回复 #3 乌鹊南飞3 的帖子

舊規則新調整,畢竟原理上還是在踢球
但我覺得這個調整還是不行,畢竟本質上還是一群人比賽在限時內踢進對方球門的體育項目
(總得來說本質還是踢球)
那終究要搶冠軍的話訓練模式上還是追求力量,爆發,速度,耐久的佔便宜
教練不還是訓練老幾樣,力量,衝撞,速度,準確,腳法,頂多就是標準放低一些

那你口號體現甚麼作用?不還是更快更高更強嘛
我覺得並沒有體現到更好更省

除非不比賽了,或者只要出賽,大家統一得獎之類的友誼性質,
不然我認為規則上做不到你的需求

[ 本帖最后由橙炎陽于 2021-2-23 13:41 编辑 ]

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#3

发表于 2021-3-6 11:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-3-6 05:38 发表
我认为电竞与棋类比赛也可以使用这样思路: 制定规则使用外挂与阿法狗一类的帮助软件。现在比赛节奏越来越快，中老年人完成一局高质量的比赛都很难，在软件辅助下，有限次完成需要快速计算与敏捷操作的部分，会不 ...

我之前跟禿鷲討論過
人機大戰式的電競比賽應該進行AI一方的有效點擊速度,和畫面切換速度

例如說打帝國時代,電腦AI下的指令必須是一定時間內只能點選一個特定區域的特定隻單位
具體的數量比如是一個屏幕這麼大的區域內,每秒只能下1-2個指令
例如點選村民挖礦,或者點選一隊士兵攻擊

現行版本的帝國時代經常有"電腦式控兵",幾十個士兵(特別是弓騎兵)從幾十個方向跑來你家回馬弓
這種控制方式是人手複製不出來的,靠這種方式打贏體現不出AI在智能上贏過人類
我認為這個是人機大戰需要剔除的

就像人機打拳擊必須限制體重的道理一樣
不能弄一個5000KG的機甲跟一個80公斤的拳手打拳擊贏了然後說這是AI的勝利吧

======

同樣道理現有的甚麼星際大戰,魔獸爭霸類人機大戰AI的勝利我認為通通都不能作數

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#4

发表于 2021-3-6 21:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-3-6 11:42 发表
我也同意你的观点。但是规则如何制定，我觉得还是那些由退役电竞选手做游戏直播或者解说的主播来领头，更具有说服力与可行性。你觉得呢？

可能是吧,不懂,我不喜歡看電競
包括我自己玩的連機遊戲我也不喜歡看職業電競手玩

我打帝國時代,我感覺自己是一個領主,建立領地,士兵,然後跟另一個小領主開戰

==

看別的職業主播玩,他們切換畫面像閃電一樣,刷刷刷配調資源,反覆計算擴張的邊際效益
像看在做EXCEL,或者在看機械人在工廠做流水線

==========

不知道為什麼我總覺得NBA,足球這類好看,電競很難打得好看

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#5

发表于 2021-3-7 19:46 资料文集短消息看全部作者

回复 #18 乌鹊南飞3 的帖子

不認識喜歡電競的休閒玩家
認識一些看電競的電競/沉迷玩家

這倒是容易理解,看高手打容易幫自己提高水平

帝國時代也經常講究看高手的紀錄檔,背下來關鍵流程
我大概背了幾次,差不多進到中手水平能虐新人我就趕緊不看了

看得過程很痛苦,完全談不上好看

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#6

发表于 2021-5-12 17:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 iorihelt 于 2021-5-12 12:03 发表
现在电竞比赛基本约等于moba类游戏吧，最多加上个射击游戏。
我看电竞比赛，就是喜欢看那些匪夷所思，天马行空的操作。关键这些操作只要你水平不是太差，经过一定的练习，在你自己的实战中都能复制出来，或者一 ...

您看的是比賽,還是直播?
娛樂直播好看,比賽我覺得不好看,而且我沒看過我自己能複制出來的比賽過程.....您老哥水平是多高啊

我玩帝國時代,我一般都是40分鐘左右搞個20-30騎士搞點士兵比較像樣一點的軍隊兩邊拉開陣地戰

看比賽的人家從第1分鐘開始就村民互毆然後一直上去無限微操
泥漿摔角式的拉鋸,我看著都蛋疼,覺得好折磨精神
我只想關機

我學不來,我肯定認輸

[ 本帖最后由橙炎陽于 2021-5-12 17:07 编辑 ]

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#7

发表于 2021-5-13 14:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 iorihelt 于 2021-5-13 10:36 发表
比赛直播都看，我觉得比赛好看。直播就是看主播失误时无能狂怒的样子好玩，好多主播水平还没我高啊，但是娱乐效果确实好。
不是水平多高，是个人习惯，一个网络游戏如果我觉得我不能达到至少服务器前十的水平我 ...

您說的我都沒玩過,但我感覺能進電競世界級別的比賽基本都不會是像您說的這種扁平化遊戲

也就是說正經能成為競技的比賽,普通人玩和高手玩肯定玩起來像兩個遊戲
也就是說後者的招基本不可能出現在前者裡

如果你是普通人,還能在比賽中學上兩招,那您說的比賽聽起來好業餘啊
還是說其實您是隱藏電競選手?

.....高手和普通人都一個平面上,可能高手就意識強一些,手速順一點,但技巧還是通用的?

就像打乒乓球,我基本就在殺球,正手,推擋,偶爾拉個小球,跟朋友菜雞互啄
高手練的東西跟我不是一回事,要我練他們的任何一招我都覺得不可能

講甚麼練控球落點啊,我聽著都蛋疼,我只能保證球打到對面桌子就不錯了,啥叫落點,我想都沒想過

[ 本帖最后由橙炎陽于 2021-5-13 15:02 编辑 ]

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#8

发表于 2021-5-13 15:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 iorihelt 于 2021-5-13 10:47 发表
以前经常和神州无敌兄玩KOF，他比我厉害很多，我基本全程被他暴打，我选三主力，他选三问的话可以和他稍微抗衡一下。
后来他可能觉得我菜，虐菜没意思，不叫我玩了，但我其实很愿意和他打，被虐也无所谓。
我 ...

KOF我很愛打,我斷斷續續玩了十年不至了,每個人物都挺熟的
但極菜,我連招都發不出來,只會隨緣亂搖,搖到啥算啥
我感覺我對這種手速協調遊戲少根筋

但印象中KOF肯定進不了專業比賽的,屬於業餘扁平的那種?
從看KOF能學到招我肯定是同意的

但KOF比賽也能算電競比賽嗎?我感覺挺存疑的

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#9

发表于 2021-5-13 18:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 iorihelt 于 2021-5-13 18:22 发表
街霸5，拳皇14每年都会有一些世界范围内大大小小的杯赛，奖金也有几万-十几万刀不等，肯定算电竞了。

1. 學習了,真沒想到
2. 我看過絕大部分的電競都看不下去,直說就是感覺不華麗,真的能贏的招不一定是我們想看的招
遊戲是設計師的活,他們是憑想像做出華麗爽快的三官刺激
而電競是選手的提煉和純化,可能最終就是最土最普實而最難看的招

跟武打片和格鬥比賽的道理一樣
我看不太慣

3. 娛樂直播我倒是看,歡樂嘛,特別是口才好的一群團戰的

[ 本帖最后由橙炎陽于 2021-5-13 18:59 编辑 ]

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#10

发表于 2021-5-13 19:40 资料文集短消息看全部作者

回复 #30 iorihelt 的帖子

有道理
足球這種事很奇妙,我一個人的話不怎麼看

一群人挾著我去特定支持某一隊的時候我自然而然就緊張了
每一腳傳球射門都覺得好刺激,就拼了命想幫自己支持的隊伍打氣

但話說回來第一個沒有被挾迫的人怎麼看得下去呢.....
看球是一種傳染病.....

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