标题: 小张心中谁的地位最高最重
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发表于 2016-1-8 14:17 资料 文集 短消息 看全部作者
人,最爱的是总对自己好的。
人,爱血缘关系的胜过没血缘关系的。
人,爱亲属胜过外人。

所以,张无忌最爱的:
第一位:殷素素、张翠山(他爹他娘,爱他如命)。
第二位:谢逊(在冰火岛打过他,虽然是为他好)。
第三位:张三丰(为什么张三丰不护着他爹他娘?为什么不给他爹报仇?但是他总算是为给无忌疗伤拼过老命)
第四位:殷天正(就算派来的人被赶回去,为什么殷天正以后不派人去寻找无忌的下落?)
第五位:赵敏(对他一直很好,好到最终放弃郡主身份嫁给他,虽然和他曾为敌人,但不是都没伤害他嘛)
第六位:胡青牛(胡青牛为救他其实也费了劲,而且还算是他的师父)
第七位:殷离(他表妹哎,还是爱着他的人)
第八位:韩昭(虽然有事情瞒他,但总体上对他不错)
第九位:纪晓芙(对他不错,而且很看得起他,信任他)
第十位:常遇春(共患难过的人啊)
第十一位:武当六侠除宋远桥、殷野王、王难姑(平平常常的长辈)
第十二位:宋远桥(有个儿子叫宋青书是他的对头)
第十三位:周芷若(第一是成心与他作对,第二是刺了他一剑,第三是对付过赵敏和武当派还有殷离,这三个问题不解决,即使嫁给他他也有疙瘩)
第十四位:杨不悔(总是付出,没有任何好处回报,不过人总要满足扮演救星的心理吧?杨不悔正好可以满足他的表演欲望)

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-8 15:16 编辑 ]


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发表于 2016-1-8 15:58 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #8 墨叶 的帖子

这说的是张无忌自己想的。
任何人都不会看到自己对不起别人的地方,只会看到别人对不起自己的地方。
换一句话说,这个视角不是“我们”或者“读者”,而是我们模拟的“张无忌”。
张无忌绝对不会想到周芷若为什么要对付他,而只是想到他对周芷若的好----推导出周芷若忘恩负义、毒辣残忍。

其实新版中那段结局很有意思。新版中周芷若明确提出要求----要赵敏和张无忌不得成亲。张无忌狡猾的把“成亲”理解成“婚礼”,说可以,但是孩子还是照样生。
周芷若说那也由得你,不过十年之后你就会只想我的好。
周芷若说的没错,但其实一个十八九岁的小姑娘怎么能把婚姻和爱情理解到这个程度,我一直很怀疑。

人的思维是很有趣的,岁月可以过滤历史,距离也可以产生美。
再过十年,张无忌喜欢的人一定不是这个排行,赵敏的位置将迅速下降,而周芷若殷离韩昭等将迅速上升。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-8 16:14 编辑 ]


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发表于 2016-1-8 16:59 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #11 杏花疏影 的帖子

这里面有个问题----时间以小说结束时候为准。

按照新版来说:

在这个时间点上,张无忌马上要去蒙古,从此不归,并在给赵敏画眉。
此时,张无忌纵然不是明教的敌人,也绝非明教的同盟。而且,他也放弃了汉人的复国运动,而为爱情投入蒙古怀抱(当然未必是蒙古统治者的怀抱)。
而周芷若则依然以恢复汉族江山、光大峨眉为己任。这是不能变的----张无忌完全知道。
这两个不同的理念,怎么能搞到一块去呢。

所以,在这个时间点上,赵敏在张无忌心中要强于周芷若。

再过十年,张无忌对赵敏也腻了,再加上他去蒙古,也不过是个南方的蛮子,蒙古人肯定看不起他,赵敏父兄一死,赵敏这个郡主也就不值钱啦。在这种情况下,张无忌则会思念故土,会怀念周芷若,赵敏此时就变成了黄脸婆,让他憎厌。此时赵敏应该有两三个孩子,她会把精力放在孩子身上,对张无忌的黏性就会变小----张无忌就会逐渐讨厌她,逃离她。
所以,周芷若说的好----你们尽管做夫妻生娃娃,过个十年八年,心里就只会想着我。

在十年后的时间点上,在张无忌心中,周芷若要远远强于赵敏。
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发表于 2016-1-8 17:41 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #14 shicanhui 的帖子

金庸就是这样改的嘛。

因为金庸在新版中把一切性格和伏笔都写实在啦,所以对下面的情节可以大致有个推测----朱元璋干掉陈友谅,在这期间周芷若说不定会帮助陈友谅,而明教则大部分帮助朱元璋。朱元璋取得天下,然后北伐,这是为赶走蒙古势力,同时赶走张无忌。赵敏父兄皆亡,自己又带着孩子,不复锦衣玉食,张无忌在蒙古人的仇视之下渐渐厌倦了蒙古生活,而且生活水准也有了问题,因此全家西走西域去找小昭。在其间可能会遇到殷离,于是又有一段感情波折。去了西域,小昭则坚持要辞掉圣处女教主的位子,一方面引发了西方明教的动荡,一方面与赵敏有了矛盾。这又是一段感情波折。最终,张无忌在西域也呆不下去,回到中国。此时赵敏完全可能离开张无忌独居西域,张无忌身边换上小昭,但是小昭只会跟他同居而不会跟他正式结婚----因为小昭性格温柔且和赵敏交好。回国后,赶上了张三丰临死前的一段时光(张三丰去世于明朝永乐初年),也会找到了流落江湖的周芷若。她此时30多岁,不可能不结婚----我倾向于她曾和陈友谅结婚,生陈理(因为她有不择手段的性格)。此时又引发了一段情感波折。再加上中原明教被朱元璋和朱棣打压,张无忌有意无意参与了明教的内外斗争,最后明教派生出日月神教,而张无忌再次远走海外。至于小昭,那要看小昭怎么想啦。

而三联版性格并非那样明显,很多伏笔也没写实在,所以无法推测下一步情节发展。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-8 17:52 编辑 ]
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发表于 2016-1-10 08:22 资料 文集 短消息 看全部作者
周芷若嫁给陈友谅生陈理不是我的观点,是新垣平《剑桥金庸武侠史》的观点。
这倒不是我故意黑周芷若。

他另一个观点是赵敏在朱元璋杀掉张无忌之后被强迫嫁给朱元璋二儿子。
我查了一下,《明史》确实明文记载,王保保女弟是明秦王正妃。

我发现墨叶兄总是怀疑我对周芷若是敌视的----我已经被张纪中那部片子说服啦,我专门发了个帖子----我把周芷若和梅超风、李莫愁看成一类,这就是说已经不把她看成坏人啦。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-10 08:25 编辑 ]
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发表于 2016-1-10 09:40 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #24 KYOKO 的帖子

新垣平《剑桥金庸武侠史》不是考证书,而是文艺书。
这部书的特点是用金庸小说情节为基础加以连缀,完成的一部类似历史书籍的文艺著作。
这个著作当然是文学作品。文学四种:小说戏剧诗歌散文。从这个分类上看,这部书应该属于系列散文。

如果是考证书的话,应该属于历史专著类。这本书明显不是这个类别,而应该划入文学专著类的“散文”。

我前面那个对结局的预测,也不是历史范畴的,而是基于金庸在新版倚天中的伏笔和人物性格特征,从我自己的感受出发,新创作的一个情节,作者是我,当然受了金庸伏笔和新垣平文学创作的影响。但毕竟作者是我而不是金庸。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-10 09:44 编辑 ]
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发表于 2016-1-10 10:14 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #26 墨叶 的帖子

这两句都是新垣平的话。

墨叶兄这样说话就没意思啦。

既然这样,我不跟墨叶兄就这个问题说了还不行嘛。

上个论坛玩儿也来这套,有什么意思嘛。
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发表于 2016-1-10 13:46 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #28 杏花疏影 的帖子

我原来想写周芷若对陈友谅用美人计,让陈友谅将计就计,周芷若只能半推半就呢----周芷若心计再厉害,还能玩过陈友谅?
结果想想算了吧。

上述纯属让光兄给引出来的啊,文责不负。
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发表于 2016-1-10 16:55 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #30 墨叶 的帖子

不说啦不说啦跟你不说啦,这个问题咱们之间我不论。
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发表于 2016-1-10 16:57 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #31 杏花疏影 的帖子

我总觉得周姑娘干不过陈友谅,而且要是要干啥总是摇摆,坏也坏不到底好也好不出名堂。
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发表于 2016-1-11 15:01 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #36 伪昆仑 的帖子

算啦算啦,不谈这事情啦。
我现在倒是对周芷若的武功感兴趣。
梅超风的白骨爪是需要练很长时间的,而且需要服毒。
周芷若的却是短时间内完成的,而且可能不需要服毒。
所以说,周芷若的白骨爪不是梅超风的白骨爪,而是黄帮主自己编的。
如果这个设想成立的话,黄帮主的武功要强到什么水准啊,随便编一个武功练上几天就可以把九阳+乾坤+太极拳的张无忌打个冷不防。
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发表于 2016-1-11 16:28 资料 文集 短消息 看全部作者
还是在看新版,发现一个没注意到的问题。
俞莲舟打宋青书的时候,用的那个六合劲,是真实存在的。
但见俞莲舟双臂一圈一转,使出“六合劲”中的“钻翻”“螺旋”二劲,已将宋青书双臂圈住,格格两响,宋青书双臂骨节寸断。
《杨家太极拳九诀五要领谱》(又称《杨班侯谱》):(五要领之第一节)六合劲:拧裹、钻翻、螺旋、崩炸、惊弹、抖擞。
用法在拳谱上没写,但是金庸的描写是对的。

拳谱好找,用法金庸未必想的出来。难道还是得之于吴公仪先生?(吴公仪是杨班侯的曾徒孙)

从招数上看,俞莲舟的身高略高于宋青书,才用得出这一招,因为宋青书是抓他咽喉。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-11 16:32 编辑 ]
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发表于 2016-1-11 16:48 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #41 杏花疏影 的帖子

刚才看新版这一段改成了黄药师伤心陈玄风夫妻之死,对他们的九阴白骨爪进行了改进,使得这功夫第一能速成,第二对身体损伤少。

确实金庸的新版改得情节上合理了一些。
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发表于 2016-1-12 09:20 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #44 杏花疏影 的帖子

这里面有个大致衡量(全按新版)。

宋青书学过短期(就算一个月)的九阴真经,大致能攻武当六侠一个冷不防。
周芷若学过几个月的九阴真经,武当六侠最厉害的俞莲舟要是熟悉了能要她的命。
而这个九阴真经是黄药师改两个徒弟的,只是说能速成且少影响身体,并未说杀伤力提高。
而梅超风到死时候的本事是学了十五六年的,学成这样;杨康也学了十年左右。
梅超风略强于全真七子单个人(丘处机可能与她相当),杨康收拾江南六怪没问题。

这样我有个大致衡量,假设梅超风的威力相当于周芷若,宋青书的威力相当于杨康的话,武当六侠大致相当于全真七子。
张三丰那就是至少等于五绝的水准。
张无忌略高于张三丰,那就是相当于郭靖的水准。
郭靖学的东西:蒙古摔跤、骑射;江南六怪武功;降龙十八掌;九阴真经;空明拳;极小部分一阳指的内容;东邪武功。
张无忌学的东西:武当拳、谢逊武功、殷素素武功、太极拳剑;乾坤大挪移;九阳真经。(以后会有九阴真经、桃花岛武功、北丐武功)。
其实双方学习的内容威力是差不多的。
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发表于 2016-1-12 09:24 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #45 伪昆仑 的帖子

你们谈你们的,别在跟墨叶兄的答复中提上我啦。

各人有各人的看法呗。而且对于我来说,这只是茶余饭后的闲谈,没啥原则性问题。因此我不喜欢那种辩论方式。
我目前的观点:金庸作品的谈论,那就是吃饱了没事闲谈呗,犯不上为此辩驳,大家互相一说观点哈哈一笑就行了呗。
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发表于 2016-1-12 11:31 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #49 伪昆仑 的帖子

我觉得梅超风对神雕开头的王处一确实有优势,但不是绝对优势----纯单挑估计至少要五六十招。
梅超风对神雕开头的丘处机优势不大。
陈玄风不好说,但是肯定超过梅超风。从陈玄风对梅超风说武功的口气看,至少相当于1.5个梅超风,这样的话,对丘处机可能是压倒优势。

其实陈玄风也跟了黄药师至少20多年,该学的都学的差不多啦,可以说是基本学成。在这个基础上学九阴真经,其实只有加成。

我的观点:
射雕中的五绝第二代弟子(不算郭靖黄蓉),第一高手是陈玄风,以下分别是丘处机、梅超风(这二位是平手)、陆乘风、王处一、欧阳克、马钰、朱子柳(冯默风没学成就离开师父还能跟李莫愁打平手,这简直神啦)。
可见黄药师多会教徒弟。
当然,郭靖黄蓉是真正的第一第二。还有耶律齐,此人与丘处机同龄时相比略高。
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发表于 2016-1-12 11:36 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #48 杏花疏影 的帖子

这里面有个问题,就是洪七公说过,九阴真经路数和他们不同,水准未必比他们高多少。
所以说九阴真经在五绝手中其实只能攻人冷不防,真打起来未必能加很多的成。
所以王重阳知道全套真经也没看他提高多少,周伯通说忘记就忘记啦,也没看出他有什么惋惜。
对于一个水准与自己差不多的东西,其实改起来不太难。
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