基督教的一点疑问 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	伶州鸠 (心聋目盲)


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#1

发表于 2008-12-25 00:31 资料文集短消息看全部作者

对于某些连进化论是怎么回事都不明白，就喜欢凭着自己想象胡扯的同学们，推荐一个扫盲读物：
美国科学院、美国医学科学院的科普小册子《科学、进化与神创论》，中文版网上到处都有。

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#2

发表于 2008-12-25 21:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2008-12-25 09:40 发表

那是中国人有意或无意的误解。用进废退不是主动选择什么进化方向，而是生物自适应性的调整，最简单的例子就是运动员，因为自身竞技的需要，通过锻炼获得更加强劲的体魄。再比如，游牧民族适应马背上的生活，腿 ...

你真的了解拉马克主义（包括新拉马克主义）的学说么？用进废退理论的核心是获得性遗传——这一点早就被证伪了，也就是说后天锻炼导致的器官发达，不会遗传给下一代……否则，这世界上就不应该有处女了……
基因突变为什么会扩散？因为生物是会繁殖的……

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#3

发表于 2008-12-26 21:16 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 笑天下 于 2008-12-26 10:57 发表
呵呵，哪有这么容易。荣格的人格面具和无意识是什么？连思想都能遗传，何况肉体改变？什么叫量变产生质变？最简单的说，早期的育种选择，就是每一代的种子中选择最饱满的，几十代积累下来产生出最优的品种。

...

请了解点遗传学和进化论的基本概念先……我发觉你所理解的遗传和进化缺乏对最基本的概念的认识……

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#4

发表于 2008-12-28 01:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 笑天下 于 2008-12-27 23:25 发表

你理解的就是对的？那你用自然选择+基因突变来解释一下地下河流中与地面河中完全相同的一种鱼一个眼睛完全退化一个正常的事实。

不要扯什么获得性遗传被证伪的话，那是以前科学研究不发达时的结果，一代、 ...

你拿荣格来论证生物学结论？真是太有才了……

眼睛的退化很难理解么？既然眼睛在没有光线的环境中不起作用，那么耗费更多能量去生长和维持一个无用而复杂脆弱的器官，这样的个体在竞争中自然会处于劣势，相对对眼睛资源投入较少的个体，将资源投入到身体的其他方面在生存竞争中就相对有优势，这种微小的差异在暗环境的鱼群中积累数万世代就可以产生明显的外观变化。

把进化当作进步的理解从来不是达尔文主义的观点，进化也同样发生从复杂到简单的情况。达尔文和拉马克都提出了进化的问题，但是对于进化机制的解释有根本的不同，拉马克主义（Lamarckism）和达尔文主义（Darwinism）最主要的分歧在于对于获得性遗传的看法。所谓获得性遗传（Heritability of Acquired Characteristics）是指父母在后天获得的性状能够遗传给下一代。当分子生物学发现了DNA的存在和机理之后，获得性遗传当然就站不住脚了。

关于获得性遗传，有个著名的笑话就是苏联科学院开会的时候，李森科作报告大讲获得性遗传，大意是连续若干代切掉牛的耳朵，后代的牛耳朵就会变小直到没有，然后有人问道“那么世界上怎么还有处女呢”？

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#5

发表于 2008-12-28 18:57 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 笑天下 于 2008-12-28 12:01 发表

心理学是发生在石头身上的？思想和肌体都是生物体的一部分，只有肌肉的变化才是进化，思想的就不是？到底是我有才，还是你狭隘？

这个，你的解释怎么都不像是自然选择了基因突变，而是一个标准 ...

心理学进化论……你都三七二十八了就不和你扯淡了……
所以说你需要了解一下达尔文主义的基本概念，不然则如同文盲读诗。黑暗环境下的自然选择有利于对干感光器官生长投入相对较少的个体，而且这种差别来自于基因变异，这对你来说也许太难理解了一点。

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#6

发表于 2008-12-29 21:15 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 笑天下 于 2008-12-29 16:41 发表

就你这水平还说别人不懂，对达尔文进化论的了解大家是半斤八两，观点与你不同就是不懂，啧啧，生物学院士啊

人体上有一个小小的器官----阑尾，这个东西的存在，有利于人类消化难以消化的有机物，比 ...

所以说你是三七二十八的逻辑么，咱说自己识字，你就红着眼睛吼：“装什么文豪”~

至于你说阑尾用来消化动物的皮……

我暂且忍住不笑翻过去，提醒你一下，你又想当然了（如果不是自己胡编乱造的话），盲肠和阑尾是用来发酵富含纤维素的食物的，只有食草动物才有发达的盲肠和阑尾，食肉目的动物几千万年来这部分都不发达。

“可以吃的东西越多存活几率越高”是你自家的天真规定，不是自然界的，也不是达尔文主义的观点，否则按照你的逻辑推论，不但寄生虫不该存在，蚊子和蝴蝶也早该灭绝了~

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#7

发表于 2009-1-30 12:41 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 云中小驿 于 2009-1-30 09:00 发表
再说上几句。其实觉得那些大学教授什么的信教完全不出奇。在香港读大学的朋友跟我聊到进化论跟宗教的事情时说：“你知道香港的大学里面哪个系的教授讲师信教的最多么？讲出来笑死你，是生物系。”我问为何，他说 ...

香港这个地方比较特殊，并不像欧美经过工业化的洗礼，整个社会文化还处于前工业化的过程中，又成为各种宗教混杂的居所，几乎没有什么像样的自然科学社会基础。相对来说，香港高等教育中工科反倒比大陆薄弱得多，这也和当地的经济结构有关。

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#8

发表于 2009-1-31 10:54 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 云中小驿 于 2009-1-30 08:38 发表
如果楼主想多些了解对于宗教的批判，我可以推荐一个代表人物。理查德·道金斯（Richard Dawkins，全名Clinton Richard Dawkins)。是英国皇家科学院院士，牛津大学教授跟著名的动物学家/演化生物学家，也是英国 ...

Richard Dawkins言词锋锐，他写的东西从来直指要害，大把的原教旨主义基督徒对他头疼不已……

如果这老先生是华人，大概现在比方舟子名声还要恶劣十倍不止~~

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