南明为嘛没有像南宋那样守住半壁江山？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2014-9-30 09:03 资料个人空间短消息看全部作者

后金吸取了前金的教训，没让南明小朝廷有喘息时间

当年金兀术要是将搜山检海进行到底，也就没有南宋152年了

金兀术当年不得不北归的战略形势，就是后金领导者所避免的

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#2

发表于 2014-9-30 20:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2014-9-30 19:36 发表
有没有人比较一下金国开国的那批人和满清开国的那批人谁更牛一点？

如果能比较出来，就能判断为什么南明守不住江山了吧。

单女真族的话，金国明显强于后金

满清开国主要还是靠的汉奸

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#3

发表于 2014-9-30 20:30 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2014-9-30 19:51 发表
这里以皇太极为例，他建立清，建制立政，这也是花了很长时间的，

一个群体，在刚刚崛起兴盛的时候，往往一大堆牛人，在这种情况下如果没有完善的政治体系，很容易窝里斗的。

满清开国时虽然有个别旗主小富则安，不思进取，但没有完颜挞懒那样重量级的主和派

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#4

发表于 2014-10-1 07:15 资料个人空间短消息看全部作者

金国汉化程度是最高的，以致灭亡的时候除了关外女真，进入中原的一律被萌骨称为汉人

一方面是宋的文化影响大

另一方面萌骨和后金都吸取了这一教训

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#5

发表于 2014-10-1 07:31 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2014-9-30 21:40 发表
恩，反正吧，以当时金的人口状况，是没有办法实现有效统治的。金母猪他们是将领，当然是只考虑军事问题了。

说白了，金的崛起太快了，消化能力严重不足。

阿骨打的崛起有努尔哈赤快？

金是实打实把辽打下来的——辽的残兵还大胜宋、西征回鹘

金不是不想重用汉人，王重阳还是金国武举呢，问题是金宋之间还隔了个辽，张元、吴昊之后，宋国可没啥读书人愿意支边的

[ 本帖最后由阿巽于 2014-10-1 07:36 编辑 ]

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#6

发表于 2014-10-1 09:44 资料个人空间短消息看全部作者

萌骨没有汉化，所以才打出了四大汗国

[ 本帖最后由阿巽于 2014-10-1 09:45 编辑 ]

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#7

发表于 2014-10-1 11:14 资料个人空间短消息看全部作者

还有个原因，金灭北宋时，财富大多集中在北方，女真强盗劫掠所得已经满足了统治北方的需要，因此南下的动力也没那么迫切，内部也容易产生矛盾

而建州鞑子入关时，一方面经济重心南移，二来北方大地已被闯军扫荡过一轮，北方的产出不足以维持螨族的统治（李自成攻入北京前反复求降，其实已经养不起裹挟的流民大军了），自然南下的动力更足，内部的分歧也更少

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#8

发表于 2014-10-1 20:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 朕即太阳 于 2014-10-1 20:15 发表
得了吧，革命党当年杀满人还是很狠的。满人能存在完全是一个庞大的群体外加多年的民族阶级划分意识形态过于根深蒂固，所以不容易像鲜卑那些消失的民族一样被溶化掉。

无非就是西安满城之类的

还不如回乱民族灭绝屠杀得多

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#9

发表于 2014-10-1 21:16 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 朕即太阳 于 2014-10-1 20:40 发表
多少的分量不是关键，关键是那时候算不算步入现代文明的问题。

中国这么大，少数地方代表不了什么

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#10

发表于 2014-10-2 08:13 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 hahaku719 于 2014-10-1 22:15 发表
北宋是突然死亡，显然力未衰，被一群糊涂蛋瞬间搞砸了，所以南宋尚能聚北宋残余之力，苟延残喘。

明朝真的已经是气数已尽，弹尽粮绝了。南明还能混几十年已经很不错了。

明朝主要是政治上进入死胡同，丢掉北方灾区和流民的“包袱”后，如果能整合资源，其实弹、粮还是有的，问题是没人

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#11

发表于 2014-10-2 13:17 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 朕即太阳 于 2014-10-2 12:13 发表
按照你的说法，中国这么大，少数地方的屠杀代表不了什么，那么以后大家谁也别说满人屠杀汉人的旧帐了。

满人屠杀汉人是从进关一路屠杀下来的，而且是作为强盗杀烧虏掠

民国初建报复满人的又有几起？纵览天朝上下历史，改朝换代如满清王室这般得善终的又有几人？

这不是现代文明是什么？

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#12

发表于 2014-10-2 13:20 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #63 朕即太阳的帖子

大明朝皇室子嗣艰难啊

偏偏宗室又那么能生

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#13

发表于 2014-10-2 18:38 资料个人空间短消息看全部作者

把强盗的大规模杀戮和驱除强盗后的少数报复相提并论，也是醉了

满城中的八旗也许有无辜的，但作为整体来说绝大多数都逃脱了应得的惩罚
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辛亥中屠戮最重的晋陕都是内陆，相反革命党活动最积极的广东最和平，不能不说和现代文明开化有关系

[ 本帖最后由阿巽于 2014-10-2 18:46 编辑 ]

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