【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路 - 步步为营


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#212

发表于 2012-10-2 12:33 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ayuayu 于 2012-10-2 06:31 发表
看不太懂你的看護怎麼用的...畢竟不可能拿去補周倉阿...

除了周仓都能补啊，关平、刘备这种挨打较多的，不补会挂，用徐庶补，赵云简雍就能省点策略


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#213

发表于 2012-10-2 15:42 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-10-2 14:17 发表
最後一張圖關平變身成糜竺了

呵呵写错了，已改正，谢谢


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#214

发表于 2012-10-3 01:21 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 没有好名字 于 2012-10-2 23:53 发表
灌水,灌水完睡觉.

楼主还有焦热书吗? 不要乱扔浪费了,最后至少要留下三本焦热书. 分别用来吃阳平彝陵许昌二这三个主将.

可惜许昌一无法用焦热书砸主将. 否则姜维等就不用变炮车助攻这么麻烦了.

汝南我买了60多本呢


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#215

发表于 2012-10-4 00:58 资料短消息看全部作者

博望，初阵

刘封、孔明各打一头

刘备赵云关平援助支援孔明
关纯糜竺援助激励董梁
孙乾援助刘封
赵何在敌军乐下方就业

周仓在惇惇下方被搞残后跑回来给简雍援助
之前简雍只能吃升级援助或假情报村骑就业

第5回合放火，第6回合惇惇醒来激励自己升34级
要求其右下28骑先被弓兵激励上40，随后随机性激励惇惇到80，则孔明打不动惇惇
第6、7回合刘封先假情报村骑养其兵力、士气，并挨打降士气，第8回合开打村骑
第15回合，刘封士气36，已降到打不动惇惇的程度，周仓士气28，择机再吃一挑拨可变傻瓜

中阵计划将惇惇三面包围在村中定向攻击周仓，孔明、刘封打不动，傻瓜周仓反击
董梁赵何本关不追求反击量

另，这年头还在坚持玩无补丁的死硬分子，不可能去用焦热书吃主将的，各位无需担心

图片附件: 2315B.png (2012-10-4 00:58, 72.78 K)


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#216

发表于 2012-10-4 12:11 资料短消息看全部作者

昨晚有点糊涂。。。刘备简雍明显应该换位
刘备允许没事干原地回策略，而简雍没事干只能跑去假情报村骑


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#217

发表于 2012-10-4 15:31 资料短消息看全部作者

经反复尝试，第一波看样子没法引到花五了。。。
第18回合可以开始烧丁四，但花16点策略却仅比打惇惇多4点
似乎应该晚点开烧


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#218

发表于 2012-10-4 21:47 资料短消息看全部作者

博望，中阵

刘封孔明周仓三面包围刷惇惇

赵何反击两骑并牵制右骑
第18回合孔明需上前烧个丁四烧死28骑

则赵何上方27骑会上前填坑击张飞
赵何得以填27骑的坑下山完成引敌任务
且赵何下山会进入敌军乐攻击范围
他就会上前激励赵何右方被牵制过的29骑

如此，第20回合即可开烧花五

图片附件: 2318B.png (2012-10-4 21:47, 72.84 K)


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#219

发表于 2012-10-5 03:14 资料短消息看全部作者

回复 #398 没有好名字的帖子

那个位置是草原，但是第5回合我军除了骑马引人的两赵，没人能走到那个位置

要么赵何不引武术，那么6~15回合，牵制三人组都要失业，不能接受
要么晚一回合放火，那么我军有6人要少一回合经验，也不能接受


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#220

发表于 2012-10-5 15:54 资料短消息看全部作者

回复 #400 没有好名字的帖子

关张等人放火后才会出来。。。


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#221

发表于 2012-10-5 16:07 资料短消息看全部作者

中阵有点打不下去的感觉。。。

计划是大队后退一路，把赵何回本阵的上山缺口空出来
并让董梁去缺口处接应，否则赵何同学扛不住要挂

可是后退一路后敌军和村中惇惇相距只剩两路
我军失去上下贯通换位能力，很难受的说

全面检讨原设计后发现，刘封打惇惇永远是16点
没有必要等到最后开吃，早吃极差大反而收益高

看来应该早点拉董梁出去反残夏厚兰及敌骑给刘封吃掉

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-5 16:15 编辑 ]


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#222

发表于 2012-10-5 19:59 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-10-5 19:35 发表
別忘了劉封襄陽I長阪都有折舊
諸葛雖有折舊，但壓.85UP下關可以提供升級援助並再壓.9X照顧長阪坡
還是該主保燒火的

这关孔明放开烧的话能拿6.4的样子，由于要压9x，可放水的空间貌似很充足
现在的问题是不影响孔明烧火和刘封吃人的进度，如何能让赵何多反击
这个对敌我双方走位要求都很高，要非常注意不能给28级以上步、弓假情报的机会


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#223

发表于 2012-10-5 21:16 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-10-5 20:48 发表
如果是這種需求的話，可以設計讓敵方能補血的雜兵靠軍樂對可反擊部隊補血
雖然在我印象中，這關無補丁要燒火並沒有充足到這個地步...

我孔明经验比较充裕有几个原因：
1、放火后让惇惇士气得到两个激励达到80
2、以刘备就业不充分换得了刘封降士气
3、保留村庄左下火团得以让惇惇定向攻击下方

所以，孔明能够毫无压力地一直砍惇惇，仅变阵时用过两次牵制
十几个回合积累下来最少多拿30点
而且砍惇惇不消耗策略，故开局还能多用两个大策略多拿16点
反正砍惇惇的过程中能回满

现在发现第3条，即保留村庄左下火团，其不利因素也很突出
因为不管用关羽（136点策略几乎不需要靠军乐）还是赵何引敌
都需要本阵后退，否则要么关羽出不去，要么赵何回不来
而本阵后退会导致上下不通
村庄左下的火团挡住了我军从惇惇身后迂回的线路！


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#224

发表于 2012-10-6 03:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-10-6 00:10 发表
我是覺得你的武術家位置太上面了
成陣時稍微往下引的話應該過得去
而且比較不影響軍樂交叉布陣

武术弄下去到不难，关平换换位置很容易甩他下去
最终还是靠这傻瓜武术在上面时
吸引两弓去激励，得以让关羽同学挤出条路来
而且刘备卡住的这个关键性位置没丢

赵何引第一波的计划倒是不得不放弃
要让赵何从缺口上山回本阵，刘备卡住的那个位置必需丢
则我军失去南北调动能力，没法打

图片附件: 2320HB.png (2012-10-6 03:29, 74.07 K)


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#225

发表于 2012-10-6 18:44 资料短消息看全部作者

关羽能挤出去，似乎还是能打下去的，村左火团到底能不能留，暂不下结论
四面包围根本没必要，也不可行（左面挨打的人靠不到军乐根本撑不住）
留火的目的就是只需要三面包围就能触发定向攻击


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#226

发表于 2012-10-7 09:58 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游客丁 于 2012-10-6 19:40 发表
无需定向攻击，傻瓜自然是防御最低的

赵何周仓两贼经验比较没水份
但他俩即使变傻瓜还是防御比孔明高


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#227

发表于 2012-10-7 15:06 资料短消息看全部作者

回复 #416 游客丁的帖子

孔明926，傻瓜周仓940。。。


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#228

发表于 2012-10-8 16:59 资料短消息看全部作者

博望，末阵

事实证明定向反击夏侯惇和孔明烧花五可以兼得
不过孔明烧火。。。看来不SL烧不到底，基本无miss啊
第28回合，刘封已经吃了3残废，孔明也烧死了1个
满眼都是残血，没法烧了。。。

图片附件: 2328B.png (2012-10-8 16:59, 72.55 K)


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#229

发表于 2012-10-8 19:20 资料短消息看全部作者

回复 #422 ayuayu 的帖子

孔明这个屠夫老不miss的话，一次会烧死太多人
则后续引来的敌军填不上这么多空缺
看来在下批敌人到来前，只能烧丁四了。。。


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#230

发表于 2012-10-8 20:57 资料短消息看全部作者

宣布博望第一轮试打失败。。。

失败原因：敌军乐不能晚引

本来计算策略补给后认为早引敌军乐没啥必要性
打下来发现孔明消耗敌军资源过快，必须早引敌军乐让敌军获得援助机会
否则不得不深度SL烧花五效果，不太能接受

而且15回合后赵何逗留一回合才走导致敌军弓兵位置纷纷前移
故关羽第一波引走所有弓兵，导致后续引人一次只能引4人，效率低下

重打。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-8 21:01 编辑 ]


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#231

发表于 2012-10-9 09:44 资料短消息看全部作者

尝试新烧火站位

村左火团还是保留，由于周仓前几关反击并不好，必须利用三面定向给周仓一个稳定的反击位

发现烧火前关纯正好能走到赵云左上位置（“没有好名字”同学的建议也有可取之处）
取消这位置的火团倒不见得是为了能够前置布花五，而是为了关羽能更快挤出去引人

另外，想尝试赵何引完军乐后能不能直接从这里上山绕回去引下一波

敌28骑不管自己直接先激励了敦哥，真贴心呀。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-9 11:16 编辑 ]

图片附件: 2305IB.png (2012-10-9 09:44, 71.94 K)


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#232

发表于 2012-10-9 12:16 资料短消息看全部作者

回复 #428 没有好名字的帖子

这个位置在15回合前诸葛拷打惇哥时还可以援助到诸葛
或额外提供一个我军调动转场的中转站
总之，这个位置用处还是蛮多的


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#233

发表于 2012-10-9 12:22 资料短消息看全部作者

另，这张烧火图不能用，还要再打
原因是敦哥后面的弓兵没醒

我的打法，必须该弓兵激励28骑，28骑激励敦哥，敦哥激励自己。。。
这图里虽然28骑激励了敦哥，但28骑士气低于40
下回合敦哥先动必然激励28骑而不会激励自己，故不能用

继续撤退+SL中。。。


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#234

发表于 2012-10-10 13:40 资料短消息看全部作者

博望5回合放火赵云走位比较

目前博望5回合放火应该已经是共识了
由于放火提前失去了卡位调整曹军阵形的机会
敌军队形，特别是后阵，基本是在无约束状态下，跑成啥样是啥样

赵云第2回合引28骑有两种引法
图2303Y1是靠小路上沿，图2303Y2是靠小路下沿：

图片附件: 2303Y1.png (2012-10-10 13:40, 59.32 K)

图片附件: 2303Y2.png (2012-10-10 13:40, 60.27 K)

这两种走位会导致放火后敌军队形变化：

图片附件: 2315Y1.png (2012-10-10 13:40, 62.17 K)

图片附件: 2315Y2.png (2012-10-10 13:40, 61.63 K)

此变化会对后续打法造成深刻差异：

1、敌军乐落位位置不同
上沿走位敌军乐位置偏上1格，其下方是平原
敌军有1火龙2浊流覆盖该点，我军高级贼在该位置的就业环境很险恶
下沿走位敌军乐位置偏下1格，其下方是草原
敌军无攻击性策略覆盖该点，我军高级贼在该位置的就业环境很舒适

2、敌军后阵位置不同
上沿走位敌军后阵位置偏后偏下，甚至有1骑掉队较远
下沿走位敌军后阵位置偏前偏上，无人掉队
下沿走位更有利于引敌后阵去给孔明烧

3、敌军会援助人员分布不同
上沿走位敌军军乐周围没有28级以上友军，敌军乐及其上方、右方弓兵一直是残血
下沿走位敌军28级以上人员分布均匀，15回合后除前线几人外全员满血
一旦15回合后敌军能动了，要阻止其使用假情报火龙浊流浪费策略值是很麻烦的
所以上沿走位在敌军体力资源上处于劣势
唯一的好处是敌军乐保持残血状态，行动次序靠前，比较好引

目前已有的博望5回合烧火打法，无一例外采用上沿走位
究其原因，无非是便于引敌军乐
但假如下沿走位也能够顺利解决引敌军乐的问题
个人认为下沿走位价值更大

思路是选择合适的时机牵制合适的对象，为敌军乐创造上前鼓舞机会
应该是有希望引出敌军乐的，决定尝试下

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-10 14:14 编辑 ]


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#235

发表于 2012-10-10 15:25 资料短消息看全部作者

满血的敌军乐引起来确实麻烦，但也不见得是做不到的

如图赵何到敌军乐火力范围内牵制最前面的27骑
由于敌步兵会先动占据草地攻击赵何
所以敌军乐只能到平原上鼓舞27骑

假如下回合关羽能跑到图示位置
SL韩浩到关羽右下火龙或假情报
赵何假情报混乱27骑
则关羽能稳定引走韩浩、1骑、敌军乐

问题的关键在于关羽能否及时赶到
这也是我第5回合要占住赵云左上角取消该处火团的重要原因

图片附件: 2317C.gif (2012-10-10 15:25, 65.16 K)


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#236

发表于 2012-10-10 15:51 资料短消息看全部作者

回复 #433 moriya 的帖子

我军高级贼要引武术到本阵，走位几乎是定死的啊
我用赵云下沿走位，每次都是敌军乐下移一格，于禁在他右上，没有例外

如果敌军后队还可能有更多种站位，那形势就更复杂了。。。

ayu本身也是上沿走位，是在我提出可以下沿走位后去测试的下沿走位
我估计他测试时，只动了赵云，高级贼并没有按常规引武术走法
所以导致敌军阵形不对，这点还需要他证实下

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-10 16:14 编辑 ]


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#237

发表于 2012-10-10 18:58 资料短消息看全部作者

回复 #437 ayuayu 的帖子

已证实天气对敌军落位有影响。。。
如此则变化会很多，无法做简单归纳

但上沿走位敌军阵形相对比较确定，只是某些人交换位置
下沿走位敌军阵形变化较多


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#238

发表于 2012-10-10 19:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 没有好名字 于 2012-10-10 17:39 发表
楼主,你还没说明,第一回合赵云(骑的是哪匹马) 走八格还是走七格.?

确切地说，赵云第一回合到达哪个坐标位？？

赵云第一回合只有骑赤兔并最大移动，才能被敌弓兵射到，才能保证第二回合在后退引敌的同时实现就业（激励自己）


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#239

发表于 2012-10-11 14:17 资料短消息看全部作者

第2回合赵云不管是上沿走位还是下沿走位，落点都是草原
天气不会导致敌弓兵落位差异，而敌步兵位置比较靠后，无人能够到赵云

第3回合赵云为接应高级贼就业，落位位置必然只有28骑能够得到
天气也不会导致敌军落位差异

天气真正的影响是第4回合
若雨天，夏候兰必然砍赵云，敌军落位很稳定
若晴天，光夏候兰就有4个位置猛火赵云，是造成敌军落位差异的主要原因

对于上沿走位，夏候兰的位置偏下
第4回合夏侯兰走不到赵云右边
如果要求成阵后夏候兰猛火能够覆盖敦哥下方空位
便于制造傻瓜及额外援助就业机会
则上沿走位第4回合夏侯兰必须到赵云右下猛火或攻击
晴雨均可

对于下沿走位，夏侯兰的位置偏上
第4回合他能跑到赵云右上山地猛火赵云
为了阻止其上山，第4回合必须雨天
则夏侯兰必然右击赵云

如果对点火后夏侯兰的落位无要求
则夏侯兰猛火赵云的落位位置有多种变化，会导致敌军点火后阵形不同

所以，我测试上下沿两种走位多次，敌军阵形都能保持稳定
原因是我对第4回合夏侯兰的落位有要求

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-11 15:39 编辑 ]


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#240

发表于 2012-10-11 14:57 资料短消息看全部作者

已修正楼上错误

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-11 15:40 编辑 ]