标题: 【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路, 博望完成,孔明刘封双压9x裕量很大
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【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路

目标:无补丁2399
路线:关纯+刘封+4贼+5大策略(庞统转军乐淘汰法正)
说明:由于对【关纯/刘封+4贼+6大策略】路线后期烧火资源有担忧,故决定尝试关纯刘封并用,庞统转军乐路线


汜水:76楼
刘1.74(0.74)
关5.41(4.41)
张2.84(1.84)
耗4豆1酒3焦

虎牢:76楼
刘2.48(0.74)
关7.87(2.26)
张3.72(0.88)
耗4豆9焦

信都:76楼
刘4.68(2.20)
关10.44(2.57)
张6.39(2.67)
简6.90(3.90)
潘4.50(0.50)
耗2豆2焦2雾

巨鹿:81楼
刘7.26(2.58)
关12.84(2.40)
张9.73(3.34)
简10.10(3.20)
潘7.28(2.78)
纯6.99(3.99)
耗1豆6焦

界桥:89楼
刘10.00(2.74)
关16.33(3.49)
张14.02(4.29)
简14.30(4.20)
纯12.13(5.14)
耗4豆2浓雾

北海:169楼
刘10.20(0.20)
关18.05(1.72)
张14.74(0.72)
简16.71(2.41)
纯13.52(1.39)
赵12.35(0.88)
耗13焦

徐州I:170楼
刘11.90(1.70)
关21.43(3.38)
张16.80(2.06)
简19.40(2.69)
潘10.22(2.94)
纯15.74(2.22)
云14.81(2.46)
耗23焦

小沛:178楼
刘12.50(0.60)
关22.03(0.60)
张18.68(1.88)
简20.78(1.38)
潘11.52(1.30)
纯16.65(0.91)
云15.94(1.13)
耗1火龙

彭城:186楼
刘13.86(1.36)
关23.83(1.80)
张19.84(1.16)
简22.48(1.70)
潘12.40(0.88)
纯17.93(1.28)
孙13.93(1.94)
何12.32(0.32)
耗20焦

泰山:195楼
刘14.22(0.36)
关26.13(2.30)
张20.76(0.92)
简25.26(2.78)
纯19.74(1.81)
孙16.02(2.09)
何14.04(1.72)
耗1麦18焦

夏丘I:202楼
刘15.62(1.40)
关28.01(1.88)
张22.18(1.42)
简27.06(1.80)
纯21.28(1.54)
孙17.46(1.46)
何15.72(1.68)
耗16焦1漩

淮南:209楼
刘16.92(1.30)
关31.75(3.74)
张24.84(2.66)
简29.64(2.58)
纯24.14(2.86)
孙20.56(3.10)
何18.30(2.58)
董16.68(4.52)
糜18.08(5.08)
耗3漩

夏丘II:218楼
刘19.16(2.24)
关34.57(2.82)
张27.66(2.82)
简32.46(2.82)
纯26.96(2.82)
孙24.46(3.90)
糜21.66(3.58)
耗5焦

下邳:247楼
刘23.27(4.11)
关30.01(4.44)
张31.10(3.44)
简35.90(3.44)
纯30.82(3.86)
孙28.98(4.52)
糜24.46(2.80)
耗15焦


广陵:250楼
刘25.25(1.98)
关41.77(2.76)
张33.42(2.32)
简38.22(2.32)
纯33.06(2.24)
孙32.34(3.36)
糜27.90(3.44)
无消耗

徐州II:258
刘29.01(3.76)
关41.77
张33.42
简43.00(4.78)
潘23.45(11.05)
纯37.28(4.22)
云15.94
孙38.20(5.86)
何29.99(11.69)
董26.26(9.58)
糜33.92(6.02)
耗1猛1浊1炸4麦

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发表于 2012-6-30 00:04 资料 短消息 只看该作者
兖州——长坂

兖州:282楼
刘30.75(1.74)
关41.77
张33.42
简47.10(4.10)
潘25.85(2.40)
纯41.29(4.02)
云28.74(5.80)
孙43.92(5.72)
何36.21(6.58)
董30.67(4.36)
糜39.78(5.86)
耗3麦8焦

古城:321楼
刘32.23(1.48)
关41.77
张33.42
简50.30(3.20)
潘25.85
纯44.50(3.20)
云32.38(3.64)
孙48.68(4.76)
何44.23(7.66)
董30.67
糜39.78(2.92)
耗14焦

颍川:330楼
刘33.47(1.24)
关47.61(2.84)
张38.66(2.24)
简52.54(2.24)
潘25.85
纯46.74(2.24)
云34.62(2.24)
孙52.12(3.44)
何47.57(3.34)
董30.67
糜45.92(3.22)
平24.36(2.36)
周25.62(3.62)
无消耗

汝南:346楼
刘36.09(2.62)
关51.15(3.54)
张42.16(3.50)
简56.16(3.62)
潘25.85
纯46.74
云39.16(4.54)
孙56.98(4.86)
何52.44(4.87)
董30.67
糜50.94(5.02)
平29.91(5.55)
周32.58(6.96)
辟28.58(5.58)
耗1浊1焦

江夏:358楼
刘38.68(2.59)
关54.11(2.96)
张46.12(3.96)
简59.36(3.20)
潘25.85
纯46.74
云42.12(2.96)
孙61.66(4.68)
何58.94(6.50)
董30.67
糜55.58(4.64)
平34.59(4.68)
周38.78(6.20)
辟28.58
无消耗

南阳:380楼
刘40.94(2.26)
关58.14(4.03)
张50.66(4.54)
简62.90(3.54)
潘25.85
纯50.28(3.54)
云46.66(4.54)
孙61.66
何62.64(3.70)
董30.67
糜55.58
平38.76(4.17)
周44.99(6.21)
耗1火1焦2麦
辟28.58

博望:466楼
刘43.76(2.82)
关62.44(4.30)
张53.96(3.30)
简66.20(3.30)
潘25.85
纯53.66(3.38)
云50.72(4.06)
孙66.72(5.06)
何66.46(3.82)
董34.60(3.98)
糜60.68(5.10)
平43.46(4.70)
周49.25(4.26)
辟28.58
封30.97(7.97)
亮35.99(5.99)
无消耗

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-10-21 07:55 编辑 ]


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发表于 2012-6-30 00:06 资料 短消息 只看该作者
信都



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发表于 2012-6-30 00:15 资料 短消息 只看该作者
巨鹿



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发表于 2012-6-30 00:18 资料 短消息 只看该作者
界桥



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发表于 2012-6-30 00:20 资料 短消息 只看该作者
北海



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发表于 2012-6-30 00:20 资料 短消息 只看该作者
徐州I



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发表于 2012-6-30 00:21 资料 短消息 只看该作者
小沛



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发表于 2012-6-30 00:22 资料 短消息 只看该作者
彭城



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发表于 2012-6-30 00:22 资料 短消息 只看该作者
泰山



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发表于 2012-6-30 00:23 资料 短消息 只看该作者
夏丘I



图片附件: 11夏丘I.jpg (2012-6-30 00:23, 522.91 K)

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发表于 2012-6-30 00:25 资料 短消息 只看该作者
淮南



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发表于 2012-6-30 00:25 资料 短消息 只看该作者
夏丘II



图片附件: 13夏丘II.jpg (2012-6-30 00:25, 514.34 K)

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发表于 2012-6-30 00:27 资料 短消息 只看该作者
下邳



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发表于 2012-6-30 00:28 资料 短消息 只看该作者
广陵



图片附件: 15广陵.jpg (2012-6-30 00:28, 525.75 K)

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发表于 2012-6-30 00:30 资料 短消息 只看该作者
徐州II



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发表于 2012-6-30 00:31 资料 短消息 只看该作者
兖州



图片附件: 17兖州.jpg (2012-6-30 00:31, 515.88 K)

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发表于 2012-6-30 00:31 资料 短消息 只看该作者
古城



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发表于 2012-6-30 00:32 资料 短消息 只看该作者
颍川



图片附件: 19颍川.jpg (2012-6-30 00:32, 518.95 K)

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发表于 2012-6-30 00:33 资料 短消息 只看该作者
汝南



图片附件: 20汝南.gif (2012-6-30 00:33, 783.65 K)

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发表于 2012-6-30 00:33 资料 短消息 只看该作者
江夏



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发表于 2012-6-30 03:21 资料 短消息 只看该作者
圖很精美,但建議字另外打,而且小地圖要留阿
不過我覺得重打可以用點自己的創意,重現一次已知打法感覺很...
還有劉備等級要寫的阿

同樣打無補丁
ayuayu的彭城下邳就證明了就算是這年代還是有新招可以玩...
edmund_liyc雖然是照表操課但是圖跟說明還詳細多了...而且還有稍微優化

該說江夏的原來是更舊的打法....而且沒優化
趙何如果靠關平需要引兩個敵騎到下兵營,不然浪費阿
靠糜竺就沒有兵營的賊不打趙何的問題了,可是右半陣不太好操作

看到這裡的一些特徵猜測是照木之的打法重現的...然後李明換關純

不過回頭看古城打法我又有點懷疑這想法了
古城要把剩下賊反光要利用次反擊點,這個木之攻略可是有提的...
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发表于 2012-6-30 18:14 资料 短消息 只看该作者
以前没来过这个论坛,并没有按谁的流程去打,都是我自己琢磨的打法
如果和谁的打法雷同,那只能解释为在同样的条件下追求同样的目标,路径会趋于一致

这个游戏我大概是94年第一次玩,97年的时候就开始追求经验最大化打法
97年暑假我打出的存档包括18个99级,另外还有2个90+的没到顶
由于那时候上网是很奢侈的行为,所以没想过上网去和人交流
后来有朋友告诉我网上有人打出20个99级,但那几年工作很忙,没时间关注

最近才找到这里,大致看了下各位的打法,确实学到不少东西
但其实也有很多东西是我很早就尝试过的
首先,前期卖武器用豆用焦热书,中期练贼反击,后期练大焦热,是我很早就确立了的思路
似乎比各位都要早得多,当然,我97年就用GB4的,这里用GB4的记录似乎很晚
但是我对出场位置的规划,不够这里各位那么细致,当年我的糜竺99级后还一直上场的

你说我的打法和木之很像,所以我大致看了下木之的流程
他淮南之前的关卡没有布阵图,是每回合的操作记录
一个流程,重要的是交待清楚目标和思路,以及必不可少的阶段性中间目标的实现要点
相反,给出一组特定的回合操作记录,意义不大,无法应对各种变化,实际上是很难重现的

淮南之后:

1、下邳,他的布阵是不合理的,为了防止曹操冲上去挑拨,他一直用简雍或刘备占住了糜竺左下的位置
而糜竺左上的位置让给了敌步,这样的阵型是很僵的,刘备的行动自由度很差,我军就业也不稳定
其实只要留个敌贼在魏续那个寨中,吸引曹操、夏侯兄弟,这个问题就能解决
因为曹洪两步之内够不到敌贼,不会被敌贼吸引,会上去占住糜竺左下角
所以刘备可以去占糜竺左上角,这样的阵形会舒服很多

2、徐州II,他的布阵确实和我非常像,但我的布阵是针对我自己的上场人员设计的
赵何绕过去包围曹操之前,孙乾补董梁,所以是董梁关纯一起打曹
赵何绕过去包围曹操之后,孙乾要补赵何,而且打曹操的人多了,关纯伤害较大正好放弃打曹,改补董梁
他的阵到后来,首先是董梁没人补给,不知道如何撑得住荀攸打?
其次是赵何董粱潘宫李明都要打曹操,曹操又如何撑得住20多回合?

3、古城,由于赵何赤兔马上山是很必然的选择,所以阵型布成这样子也是很自然而然的事情
但是他提到的所谓次反击点实际上是不需要的,由于简雍本关策略值非常充足
所以一旦山上有敌人快要被击退,简都应该让出位置,让左边的敌人去糜竺上方斜攻赵何
这样做有多重目的,首先敌人一旦到了糜竺上方的位置,下一步必然顺势上山填掉被赵何击退的坑
其次,本关的贼都是25或26点策略,优先扔假情报,所以最后都是1或2点策略
在糜竺上方呆一个回合后是6或7点,不够假情报或落石,就会给赵何扔牵制
所以,本关有点耐心或运气,赵何是必然变傻瓜的
所以,本关反击不光敌人,不是因为敌人没上山,按我的打法,所有敌人都会上山
反击不光的原因是赵何傻瓜后输出太低,而且,简雍让出位置时,最多会有5人打赵何
赵何是傻瓜的情况下,被包括武术猛兽在内的5人一轮,最少会只剩17血,资源利用是非常充分的
所谓的次反击点还有考虑的价值吗?

4、江夏,江夏的布阵我确实浪费了一个军营,但这个阵的就业是很稳定的
按他的打法,少了一个激励点,张飞只能牵制骑兵
这样这个骑兵承受反击的能力是很弱的,所以这个军营的利用率其实并不高
而且等猛兽去填了被击退的坑之后,关平的就业是有问题的
当然,两个阵形是可以取长补短的,他可以像我一样让关羽靠足策略后去弄张武
让张飞去牵制弓兵,这样可以解决部分问题


总体来说,我不认同你认为我只是重现了某些人的打法的观点,或许你并没有仔细看我的打法
当然,我有我的不足,看了edmund_liyc的记录,我承认成绩差距还是很大的。。。
需要仔细看看他的流程,再总结不足在哪里
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发表于 2012-6-30 18:31 资料 短消息 只看该作者
原來是自己打的,那我失禮了,抱歉

不過有幾點仍然說一下
1.每回合行動仍然可以看得出操作方針,這東西寫出來本來就不是要其他人看完後照著打的用途的,而是去分析他的著重點在哪裡
2.木之有練李明,這傢伙會一定程度影響佈陣,下邳基本要按自己需求變通佈陣的
其他人像ayuayu則因為他的異想天開布了這個陣,說明了這關布陣很活
http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=2#pid3412406
3.徐州II你打過怎會不知道....趙何董梁都是1,唯一傷害是潘宮,初期要降士氣,木之的李明是用焦熱書在燒,至於董梁為什麼沒死,木之的資料不足無法確認
4.次反擊點的目的是把反擊不完的反死多賺幾點經驗,所以才要求有些人後來要在山下
5.江夏的木之攻略參考價值不太高,因為引敵騎其實限制不小,要看的話要找edmund_liyc或ayuayu的打法,ayuayu那篇解釋了江夏人員要怎樣就業的問題
但如果你張飛不能離開的話,上弓兵或許就要保留了,可以多一個激勵點,但是需要引導走位

對重現這個詞我深感抱歉,希望你別太介意,畢竟不只是我,其他人看到這樣的打法也會覺得有影子的,所以是場小誤會
不過事實也證明大家所研究出的較佳打法還是有許多相同的地方

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-6-30 18:42 编辑 ]
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发表于 2012-6-30 19:32 资料 短消息 只看该作者
1、下邳的阵型问题和李明关系不大,实际上是引导友军走位的问题。你提到的ayuayu的下邳打法粗看很有意思,但其实并不合理,首先这么早上赵何就值得商榷,更重要的是糜竺不上去吃陈宫等人损失巨大。。。

2、没注意李明是焦热书的,这个。。。消耗很大

3、古城似乎没有必要追求反击光敌军,击退也就4、5点的收益,放在平原上击退,和放在山上击不退,只要能多反一次,效益就是相当的。除非能做到想反击谁就反击谁,保证在同样的反击率之下,平原上的恰好都是最后一回合击退——这几乎不能算是正常的战术目标
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发表于 2012-6-30 20:21 资料 短消息 只看该作者
ayuayu的人選當中這關只能上潘宮或趙何,他沒練關純
另糜竺這關只是大家後來都往呂布打了,但留在原地焦熱實際上虧的很有限,看過規畫表就算南陽都沒上仍不影響到99,真要差就是可能虧一兩個升級援助

另他打法中還有限制自己不能用焦熱書練,能用的話這關到底能不能算虧還是個問號
他的成績24.36(2.38),焦熱書扔個12本變2.82,他吃人有疏失,隨便優化一下可以拿3級以上
木之的成績25.26(3.14),有用焦熱書的差距實際上虧不到兩回合,孫乾還白賺了四回合,可以更寬裕的壓.9X,壓一次再多賺一回合,整體能不能算虧?並不然

此外你的糜竺猜測應該有失誤,明明淮南成績比ayuayu高,怎過了夏丘II卻比他低了
你的淮南>夏丘II>下邳成績是18.24>21.92>24.58
ayuayu的是18.08>21.98>24.36
你有燒人加吃陳宮,他沒燒也沒進攻吃人,雖然不知你燒了幾本,但這兩個成績基本持平下,整體下來看,實在說不上你指的"損失巨大"這種程度


另外古城本來就不是追求最後一回合擊退這種不現實的極端SL
這關敵軍反擊資源是有限的,可以拿來跟反擊率做平衡
參考資料就是ayuayu當時用趙何沒變傻瓜發現開打沒多久人就都死光了,後來又把他變了傻瓜重打
山賊雖不會有這麼明顯的問題,但是仍然存在
因此這個手段就是讓剩下三賊半條血,可能可以收緊到一賊半條血的作法

這點你的資料不足
假設那三個賊血量都一半以上,那換到次反擊點可能只會剩下一個賊,可以多賺零頭
假設那三個賊血量都是殘血,那就沒有換到次反擊點的必要

就當我在斤斤計較那十幾點的經驗差距吧,畢竟換到次反擊點最終有可能多0~12點的差距而已,只是一個"可能多得的手段",在全局上並不造成什麼太大影響
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发表于 2012-6-30 20:43 资料 短消息 只看该作者
我也在找我的问题。。。

糜竺夏丘II和下邳低了是因为让人给关纯吃了

初步看,我的问题主要是关纯的问题
关纯没出界桥,一个主将没吃,导致出激励晚,导致差距越拉越大
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发表于 2012-6-30 21:03 资料 短消息 只看该作者
我的关纯规划看来是有问题的
本来的想法是关纯尽量少占资源,徐州II利用曹操混到出援助
只要到颍川能混到23+单挑1+博望4.5+奇袭4.5=33以上,就可以淘汰刘封
实际上我也实现了目标,关纯颍川已接近40

但看了edmund_liyc的记录后发现,早期多照顾关纯一些
后面居然能省出两个位置,这个差距太大了
毕竟edmund_liyc的潘宫只比我低一战而已
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发表于 2012-6-30 22:51 资料 文集 短消息 只看该作者
关纯为什么要淘汰刘封,你的算法有问题,20以上99基本上刘封是肯定入选的,博望坡7-8级很轻松,蜀中40级以上的跟刘封比也没什么优势
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发表于 2012-6-30 23:08 资料 短消息 只看该作者
回复 #29 游客丁 的帖子

我有两条路线,尚未确定

其一是关纯淘汰刘封,启用沙摩可
其二是关纯刘封并存,庞统转军乐淘汰法正,启用沙摩可

如果用第一条路线,刘封确实要淘汰


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