标题: 【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路, 博望完成,孔明刘封双压9x裕量很大
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发表于 2012-7-9 17:13 资料 短消息 看全部作者
回复 #105 ayuayu 的帖子

我认为花很多时间去避免带刀的麻烦,不如直接把刀卖了来得干脆
毕竟小沛只有9回合,没有刀所造成麻烦是很有限的
而且我上次打小沛时是关羽带刀,感觉并不是很必要的样子


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发表于 2012-7-9 18:40 资料 短消息 看全部作者
晕死,徐州I看样子没可能将敌军乐引到城门附近
要赶在曹洪那一路下来之前将潘宫士气弄到80以下好像无法办到

另北海有失误,由于关纯从管亥身上已捞不到油水,所以刘备偷懒没去引管亥进村
但关纯打普通小贼伤害大于村庄回复,虽可假情报缓冲3次,还是空了至少2回合没行动
若引管亥进村,管亥等级较高应能避免关纯失业

所以我在考虑是不是干脆从界桥完成布阵后重打,刘备放弃1级多点经验,压在9级以下,徐州I可以引军乐。。。


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发表于 2012-7-9 18:50 资料 短消息 看全部作者
北海关纯最大行动应该是假情报3=0.24,攻击26=1.04,合计1.28
我实际只拿了1.12,居然空了4回合没行动。。。

12级关纯攻击440,管亥防御540,村内伤害=(440-270)*0.95=161.5
养管亥肯定能避免失业,甚至还需要牵制降低管亥士气才压得住

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-9 18:57 编辑 ]
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发表于 2012-7-9 19:06 资料 短消息 看全部作者
回复 #110 ayuayu 的帖子

不是到不到得了99的问题
前面多拿则后期可少吃升级援助让给他人
就算不吃升级援助也能到99
前面多拿至少后期可允许空回合方便扩大布阵回旋余地

刘备变傻瓜。。。要等夏侯渊的骑兵队上来才办得到吧?
假情报混乱效果无法保障的话,我军很难抗住啊。。。
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发表于 2012-7-9 19:27 资料 短消息 看全部作者
唉,前面费了很多劲让刘备多捡了点,再退回去吐出来很不甘心。。。
继续尝试徐州I还有没有办法尽快把刘潘纯中一人士气降下来。。。
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发表于 2012-7-9 21:38 资料 短消息 看全部作者
潘宫引军乐成功,不过要吃2豆,代价高昂。。。

这里似乎有个死循环:
假如潘宫开始不吃郭嘉的漩涡,抗两轮于禁打,也能引军乐
但是潘宫不吃郭嘉的漩涡降士气,于禁又不会打潘宫

所以潘宫只好将所有伤害扛下,浪费2豆

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-9 21:45 编辑 ]
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发表于 2012-7-9 23:53 资料 短消息 看全部作者
回复 #115 qb1973 的帖子

1、7战差距的说法有点夸张了,庞统当妖术师用13战才能登顶,而且也要吃主将,具体要吃几个很难讲

2、长坂至公安就算不上刘封,多出来的位置全让给其他普通兵种,后面空出来太多上场位置也是浪费
   普通兵种只需要上场位置就能保证收入,大策略光有上场位置没有烧火位置,能干啥?

3、练刘封确实应该走桂阳,规划还没来得及改
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发表于 2012-7-10 00:19 资料 短消息 看全部作者
徐州I似乎还有更好解决方案,不需要潘宫降士气:

第4回合同时干掉郭嘉和武术(简少吃个武术让给纯)
第5回合关羽可以直接冲过去顶住敌军乐(如图)

关羽位置右移了一格,第5回合于禁只能到军乐下方草原假情报关
第6回合等于禁被吸引到左边后,关羽能跑到军乐下方封死其进树林的路径

这样军乐因为进不了树林,追击潘宫的行动价值就不需要大于4了


图片附件: 7徐州I05E.gif (2012-7-10 00:19, 383.09 K)

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发表于 2012-7-10 01:10 资料 短消息 看全部作者
回复 #119 qb1973 的帖子

第2点你讲得太笼统了我不太明白

其实moriya提到过
方案A:刘封,6个普通兵种,5个大策略,瓶颈是“上场位置”
方案B:老沙,5个普通兵种,6个大策略,瓶颈是“烧火位置”

方案A,针对“烧火位置”的优化意义不大,因为没有那么多需要烧火的人
方案B,针对“上场位置”的优化意义不大,因为烧火的如果没火烧靠多上场也捞不回来

我的方案是介于方案A与方案B之间的妥协
针对方案A,我节省了上场位置,针对方案B,我节省了烧火位置
可是你一直在拿我的方案和方案B比上场位置

我明确地回答你,和方案A比烧火位置我完败,和方案B比上场位置我也完败
但这并不能证明,我的方案一定比方案A或方案B差,至少值得去尝试
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发表于 2012-7-10 13:39 资料 短消息 看全部作者
徐州I折腾完毕

徐州I:
刘12.10(1.78)
关21.43(3.38)
张16.76(2.06)
简19.40(2.62)
潘10.30(3.02)
纯15.39(2.14)
云14.81(2.46)
耗23焦

简没有通吃,为了走通开局,武术让给了纯,后来6级骑让潘给反击死了,我想简吃也才4点就没SL
本打法由于脱离于禁前,他在树林里,赵云打不到,只能使用简雍假情报殿后,故赵云亏了些

没有11级以下关纯或9级以下刘备或7级以下潘宫的情况下:
城门附近布阵成功的关键是第5回合关要冲上去将敌军乐顶在原地,不能让他靠近树林

最后引于禁和运输到位时,应调整敌军乐位置到树林下边缘,让于禁呆树林里,比较耐打

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 13:42 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 13:59 资料 短消息 看全部作者
回复 #123 qb1973 的帖子

看了你的规划,潘宫和沙摩可的安排不合理

瓦口太漫长了,潘宫变普通兵种过渡是必要的,但没有必要开局就变
瓦口潘宫应该先把策略烧光再变弓兵
甚至烧光策略后还可以考虑书+反击攒点策略再烧
实在不行了才转弓兵,所以瓦口潘宫拿7级是很保守的

遁甲毫无疑问应该给张飞,张飞用遁甲能省出的回合数更多

潘宫和沙摩可比较而言,智力高的用青囊更合适
所以潘宫青囊,沙摩可应该蛮夷到底

我的规划,沙摩可10战到顶,是比较富裕的
但居然比变运输的沙摩可要“多出5战”,不知道你怎么算的

瓦口我上的是潘宫和魏延,潘宫是去混的,双军乐力保魏延一个人烧,还有反击,没道理80回合弄不到9级
新野II沙摩可才估了4级,就算只能烧15回合也有3级,还有20+回合乱砍带吃人也至少有1级呢

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 15:24 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 15:13 资料 短消息 看全部作者
回复 #126 ayuayu 的帖子

最不应该变的人就是沙摩可

沙摩可不出瓦口(80回合以他智力实在撑不下来)、襄阳II宛II许昌II(此三关攻城,水计无能),剩下10战,正好登顶

这游戏成都后的流程简直像为沙摩可登顶度身定制的
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发表于 2012-7-10 16:06 资料 短消息 看全部作者
回复 #129 没有好名字 的帖子

1、刻意练老沙的话别说9战,8战我就让他登顶,你还要考虑陈式经验不能亏,还要考虑军乐经验不能浪费

2、军乐要不要陪你堵门口?其他人没有军乐打进城去怎么混日子?


襄阳II不上老沙主因是城里的敌军AI类型导致引不出来!
老沙又不能进城去放水,本关又没有上双军乐的位置,所以无法分头行动,所以布阵障碍无法解决

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 16:12 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 21:33 资料 短消息 看全部作者
回复 #131 qb1973 的帖子

也许门口布阵好吧,城里的弓、步都放弃?还是诸葛策略够两边跑?

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 21:53 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 21:51 资料 短消息 看全部作者
小沛没刀还真有点蛋疼。。。
第7回合,必须靠潘宫火龙+刘备焦热+简雍一箭放倒夏侯惇
潘宫火龙可到659,刘备焦热可到289,简雍一箭336,看起来概率不低,可弄来弄去差几点。。。


图片附件: 8小沛07E.png (2012-7-10 21:51, 64.04 K)

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发表于 2012-7-10 22:58 资料 短消息 看全部作者
小沛完成

小沛:
刘12.66(0.56)
关22.09(0.66)
张18.70(1.94)
简20.76(1.36)
潘11.42(1.12)
纯16.33(0.94)
云15.71(0.90)
孙11.83(1.73)孙此战出场就送1级的
耗1火龙

没刀,张飞赵云都比以前打的低了。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 23:29 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 23:03 资料 短消息 看全部作者
回复 #134 ayuayu 的帖子

第7回合结束曹就会出来
第5回合糜芳走下桥引了个骑兵到桥头,简雍过去吃了
第6回合糜芳冲过去把独眼引出来自己牺牲了,我简雍跑过下桥只能射到独眼,漩涡距离不够

另外,这张图是猥琐站位,准备让陶谦陶大人去冲锋的
后来想起潘宫有机会反击曹,就读档让潘宫去扛了

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-10 23:27 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 23:33 资料 短消息 看全部作者
关羽带刀等级低的都是1刀秒,不带刀只能打残
让关羽仅仅助攻拿4点又不甘心,所以没刀关不到不得已不打人的,光牵制激励了
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发表于 2012-7-11 02:04 资料 短消息 看全部作者
回复 #139 qb1973 的帖子

后面的烧火,个人认为走位布阵应该还有优化空间
至于空间有多大,暂且不宜乐观
具体到每一关的烧火成绩,目前并未仔细计算,肯定会有些关高估,但也会有些关低估,总计大体上不会出入很大
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发表于 2012-7-11 02:05 资料 短消息 看全部作者
界桥赵云似乎可以保住

开局张南不吃,让刘备赶进村庄
赵云追击吃掉张南后,与敌军脱离接触,会原地发呆

损失是布阵进度会晚一回合,是否合算不好说

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-11 02:14 编辑 ]


图片附件: 5界桥09X.png (2012-7-11 02:09, 58.55 K)

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发表于 2012-7-11 02:06 资料 短消息 看全部作者
回复 #137 ayuayu 的帖子

能做到6回合引出曹操吗?有没有额外的道具消耗?

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-11 02:17 编辑 ]
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发表于 2012-7-11 17:55 资料 短消息 看全部作者
回复 #143 ayuayu 的帖子

自己尝试小沛速过桥新打法时,发现赵云的助攻很不给力,老是差一点
于是想能不能让赵云界桥拿50点,这样小沛前3回合就能升16

赵云界桥拿到50点,外加多吃张南12点,即使兖州折旧,很可能还是能省1个主将的
不过对别人的影响不好计算,简少吃一人,简纯都要空一回合(卡位让张南有机会进村)并少射袁一次
关少回复1点策略似乎没关系,我记得最后关策略节余1
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发表于 2012-7-11 21:57 资料 短消息 看全部作者
界桥探索中

发现界桥保赵云还有优化空间,如图是第7回合开始前

第5回合刘备打张南进村(体力剩70)
第6回合,赵云可能不去牵制村中张南,而是原地牵制军乐

由于张南恢复只要不是太好,会呆在村中不动
所以可以让赵云第7回合再去牵制张南
张南必然村中原地射赵云,体力会回复到赵云一击不能杀

如此,赵云能多牵制1次军乐,并多打张南至少一次
理论上第6回合张南回复到290刚好不出村,且第7、8回合回复最大
并且赵云有被贼反击,再被张南打2轮,可能赵云第9回合都灭不掉张南
当然,这么多要求让赵云多4点意义不大
不过多牵制1次+多打1次的12点是板上钉钉的

另,11级赵云灭7级张南是14点,所以赵云本关一共可拿到:
策略0.32+攻击0.12+吃贼0.13+吃南0.14+0.5=1.11

我先试试这样打下去,简、纯到底亏多少,再决定要不要重打界桥


图片附件: 5界桥07X.png (2012-7-11 21:57, 62.22 K)

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发表于 2012-7-11 23:02 资料 短消息 看全部作者
前3回合的目地是让周比去死,没变化(张飞要浓雾书军乐)

第4回合:
刘备走位至村上,引张南
关纯右上,简雍左上灭沮授
关羽至军乐左激励赵云,张飞至军乐下牵制,触发袁军中军出动
赵云灭贼
张南至村右漩涡刘备

第5回合:
刘备上击张南,关纯右漩涡张南(需失败,否则休息亏6点)
简雍下1右3(失业)
关张原地弄军乐
赵云左上牵制军乐
张南进村

第6回合:
刘备、关纯右行(失业)
简雍左,张飞原地灭敌骑
关羽原地激励张飞
赵云原地牵制军乐
张南不动

第7回合就如图了:
张飞右2顶住陈琳吃豆并进入文丑攻击范围
关羽关纯助攻,简吃焦触
刘备左下焦热军乐或休息
赵云右上牵制张南
张南村中射赵云
陈琳原地击张飞,文丑下击张飞,鞠义下击关羽

第8回合:
张飞挑掉文丑
关羽关纯助攻,简同级吃鞠义,
刘备至军乐左,防止赵云回击
赵云击张南

第9回合简雍关纯下到平原打田丰,敌军乐追击简雍或关纯就会走出赵云攻击范围,后面赵云就一直原地发呆,不影响流程了

另前面加法算错了,汗,赵云这关能拿到1.21,比正常打法多0.7~0.8的样子
当然,由于各人站位都发生变化,后面会不会有走位障碍,目前还不清楚,继续尝试中

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-11 23:15 编辑 ]
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发表于 2012-7-12 03:36 资料 短消息 看全部作者
界桥尝试失败

赵云AI模式搞不懂
昨天他灭完张南后明明原地发呆的
今天灭完张南后还是会冲过来,敌军乐保不住。。。

不知道是不是因为今天灭张南晚了2回合,袁绍冲过来了的缘故
有没有补丁看友军AI模式的?
如果想办法让张南再拖赵一回合,把敌军乐引到赵两步都够不着的地方,不知道行不行。。。
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发表于 2012-7-12 03:57 资料 短消息 看全部作者
如图,第9回合赵云进村灭了张南
第10回合我军冲过去围殴袁绍
此时结束回合,赵云就会朝敌军乐冲过来,虽然他够不着


图片附件: 5界桥10X.png (2012-7-12 03:57, 44.65 K)

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发表于 2012-7-12 04:01 资料 短消息 看全部作者
昨天打的时候,我确定赵云原地发呆至少2回合

不过昨天打的时候他第7回合就灭了张南
然后我灭文丑、田丰的两回合,他都在原地发呆
所以我本以为让他拿50点没问题了
结果今天想办法让他多拿12点经验后,他又不发呆了,这郁闷的。。。
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发表于 2012-7-12 05:21 资料 短消息 看全部作者
回复 #154 周瑜 的帖子

看样子保赵云没希望了?
如果赵云离最近的敌人都两回合也攻击不到,他会不会发呆?
是不是必须让他能攻击到敌军,但攻击位被占,他才会发呆?


我晕,这关地图设计真恶心啊
如果赵云发呆的唯一条件是“能攻击到敌军,但位置被占”
倒推不影响布阵的赵云可能站位,只能是寨左上军乐落位位置再左7的位置
跑去地图上一看,这个位置正好右边是第一个宝物库
所以赵云站这个位置上攻击不到敌军乐,还是不会发呆。。。


其实换引沮授进村,沮授防御较高且策略较多(降赵云士气较快),能多抗至少1回合
且沮授被灭前会呆在村内漩涡赵云而不是像张南那样出村射
所以赵云进村休息会再耗掉1回合

这样可有较大的回合余地设计布阵
但地图上找不到能让赵云发呆的位置,这个真心郁闷。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-12 06:02 编辑 ]
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发表于 2012-7-12 17:48 资料 短消息 看全部作者
回复 #156 ayuayu 的帖子

赵云7回合灭张南后发呆的原因周瑜已经说明了
是因为第8回合关羽、第9回合刘备占住了赵云攻击军乐的位置

等敌军乐走出赵云攻击范围之后,他就不会发呆了,哪怕我军围死敌军乐也没用
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发表于 2012-7-12 18:43 资料 短消息 看全部作者
让赵云发呆几回合不难
但布阵完成后能让他发呆到底很难

目前我能想到的唯一能让赵云发呆的阵形:

赵云平原平原平原平原平原简雍草地
宝库平原平原平原平原关羽军乐陈琳
河流平原平原平原关纯许攸袁寨刘备
河流平原平原平原平原宝库张飞平原

但此阵张飞补不到策略,损失太大。。。

如果赵云下方的宝物库不存在,就好办多了。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-12 18:45 编辑 ]


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