标题: 【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路, 博望完成,孔明刘封双压9x裕量很大
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发表于 2012-7-1 19:20 资料 短消息 看全部作者
回#26 #27
fangle.l若是拿自己成績分析可能進步的空間或許可以,但若拿我打的結果來對照看的話,這樣的說法似乎存在著問題

1.我的夏丘II糜竺根本沒吃幾人,大部分都是趙何包的,在關純吃掉大部分人的狀況下,糜竺也不應該少得,策略+吃人的經驗所得偏差應該不大,而且你的糜竺比我的進度更早上20級,變陣跟走位問題應該更小

2.下邳就如moriya所言,我不僅城外有漏吃幾人,城內還沒打進去殺陳宮。就算下陣最後我仍然漏了敵軍給曹軍吃,若打進去真的可以多得很多的話,那前面行動個人看來應該存在少許小失誤的

以上兩點來說,就算關純吃很多人,理論上糜竺經驗影響幅度極小

我的打法是不買焦熱書練的限制,若拿可用焦熱書來比,說是損失巨大其實不誇張
而且還有很多關也都是如此,但在確定挑戰失敗以前就算是個人這次打法的堅持吧...



另外,兗州之戰可否說明一下要怎麼完全分離可反擊資源和趙雲吃人的對象
之前試了很久就是會混在一起,看到那張圖實在是覺得....太強了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-1 22:58 编辑 ]


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发表于 2012-7-2 07:05 资料 短消息 看全部作者
原來陳宮是關純吃的...那的確不會差距太大了
另下陣到底影響其實真不大,如果把漏吃的吃完加上用焦熱書的話估計3級以上也是有的,最後幾回合也23級了,吃18級陳宮和17級許汜差距很小(若要打進去,糜竺不太可能吃到許汜)

兗州解答感謝,有機會重打的話必定用這方針嘗試看看
當時劉備幾乎沒讓他們有機會碰到過,怕會連騎兵也引過來影響反擊


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发表于 2012-7-3 14:28 资料 短消息 看全部作者
回#41

糜竺左上角必須是友軍,否則會因為不打進去整隊將完全無法讓友軍獲得經驗,這個位置也是唯一的位置起到了重要作用,且不影響變陣(此陣不需這個位置有人)

夏侯淳我當時沒幫他補血也是個失誤
如果讓他全策略按這14級算可以拿72經驗,再隨便滅個人博望坡輕鬆升級
當時太早被弓兵射死反而虧了正在打的博望坡不少經驗
(我的進度可能狀況: 小沛牽制可得8,下邳可牽制到底,徐州II幾乎只能一次挑撥,因此下邳全策略的話總值88,博望坡無痛升級
算是下次打可以確實改進的缺點)

曹軍在徐州II很難得到大量經驗,且不好控制,這也是我本次打失誤不小的地方XD

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-3 14:32 编辑 ]
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发表于 2012-7-3 15:06 资料 短消息 看全部作者
可能是我打法導致
因為無論採取反擊或早滅方針都是直接接觸的,然後就迅速成陣讓趙何早反擊了
唯一能用計策只有曹操到位那回合因卡位無法接觸我軍
不確定夏侯淳是否是後到的,但最多也兩次挑撥就該被滅了...

偷看前輩的夏侯淳經驗紀錄:木之在徐州II也是只有1次,周瑜的無補丁是3次
能挑撥到5次莫非是全補丁在村莊附近等曹軍的版本...?
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发表于 2012-7-4 06:39 资料 短消息 看全部作者
你可以看看qb1973的帖子
她說的不是單純的劉封差10級的計算

還額外加上對賊與其他人的降級影響才跟劉封比
主因是被佔用的賊位置雖擁有追級優勢,但追不過沒被佔位置的賊

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-4 06:43 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 06:41 资料 短消息 看全部作者
夏侯淳下1可以創造就業機會
我趙雲點完火一兩回合後直接卡在那的,可以製造至少一次的激勵
當然前提是夏侯蘭/弓兵至少要有一個醒

不過這陣型也有點難,畢竟我的布陣軍樂整個往右一格...
少了劉封怎看起來比我全練的就業還辛苦的感覺XD
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发表于 2012-7-5 11:41 资料 短消息 看全部作者
qb1973前輩有空的話請幫看一下我帖子中那個規劃表是否存在重大問題

基本只是把劉封替換關純,但這表一開始似乎就沒把董梁算好,後期位置問題並不是很好解決...
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发表于 2012-7-5 18:00 资料 短消息 看全部作者
如果始終不燒火當100智力李明用
從霞萌到最後一關全出最多拿43級弱
額外燒出二十幾級好像還是必要的

我要不要順便重打呢?來造就個inQuBator大神一現身害兩個人哭著跑回去重打的偉業(光速逃



....說笑的,我第一個主目標就是打到長坂看到底差了多少,在這之前不重打的

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-5 18:04 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 18:15 资料 短消息 看全部作者
另回fangle.l
你有看我的圖就知道,我圖中所有人都是策略就業的
劉封很白目的早練,29級進去的下場就是6~15合只能被打激勵自己

話說如果打村騎就能就業也的確會變成你那種陣就是了....
具體算法是14人扣掉劉備趙何=12
3個損血點給6個人用,傻瓜武術家給另外會牽制的那6個人就業


然後,你和qb1973前輩所爭的感覺在
"龐統燒掉的經驗到底有沒有可能加倍轉移給其他燒火的"
如果實戰行,那就該轉軍樂


最後,若我重打我還是要用劉封
基本估算過沒有虧到那種程度,因為追級的時候有留意就知道,有時後追不回來的

我的2399如果無法達成,原因不是沒練關純
因為如果有用焦熱,關羽張飛都省一戰,追級效果失誤再省兩戰以後(劉封和董梁),基本跟qb1973前輩的規劃持平
南陽出孫乾,這樣就再省一戰,現有的qb1973前輩中的規劃董梁的位置其實不夠,總體差了4個位置
如果加上SL,賊發揮好的話,剩下的那3個位置可以SL出來的前提,怎麼看都不是不可能達成的

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-5 18:29 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 18:42 资料 短消息 看全部作者
規劃在我的帖子裡面有,我和他的版本都能找的到

實際上我的規劃中出問題的是4賊,而不是6大策略
部份燒火已經在qb1973原帖中證明不SL燒火狀況算可行,但不確定SL了能優化多少
但賊如果缺了兩三戰這可不是SL就能擠的出來的...
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发表于 2012-7-6 06:46 资料 短消息 看全部作者
步兵是指少用大策略的妖術師

另"省下的那一戰"你還真的不可忽視,因為代價真的是有一關少一個軍樂隊,才能叫做"龐統省一戰給別人"

這犧牲真的不算小,除非計算直接把龐統的許昌I當白出,放棄那個省戰位置的規劃方式,龐統變軍樂看起來問題倒是不大
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发表于 2012-7-6 09:33 资料 短消息 看全部作者
我信都就打了一個禮拜...XD
不過下次打由於可以用焦熱書,可能也會比較快且經驗會比較多
下關若要練關純就要精雕細琢了,上村養逢紀變數不小,或是可能可以找更好的打法
張飛5級進巨鹿記得不會產生大問題,關張的經驗界橋印象中都會折

另可不可以發.xls而不是.xlsx
office這邊還沒用這麼新的版本....開不起來XD
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发表于 2012-7-9 15:21 资料 短消息 看全部作者
原本想問張飛+關羽+簡雍怎同時維持最高經驗...
然後就發現我是限制不能用焦熱書的,條件不同無法比較

然後建議把每關的成績整理在一樓
這樣比較好對著看

其他關就算了,界橋這分水嶺成績補上會比較好
另外edmund_liyc前輩在這關張飛已經扔了16本焦熱書XD

如果沒有這麼急,其實小沛帶著刀上去比較沒有清場問題
除非是打小沛之前就已經需要用到第二把刀的焦熱書/豆...那的確沒有辦法

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-9 15:51 编辑 ]
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发表于 2012-7-9 17:00 资料 短消息 看全部作者
我到巨鹿之前,除了信都都是劉備帶刀的樣子
至於信都張飛開場就被牽制成功,加上被圍毆了一下,攻擊力跟沒帶差不多

基本沒影響到成績,但是似乎運氣也相對比較好,因為劉備比你多了快1級,麻煩的是似乎花了不少時間做到這種事情(重打了好幾次XD)

實際上劉備成績只要符合該關需求即可,我還在想我下次打是不是別太花心思搾取劉備的經驗會輕鬆點...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-9 17:05 编辑 ]
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发表于 2012-7-9 17:29 资料 短消息 看全部作者
要驗證是否有必要只要把刀丟給耿武再打一次就知道了XD(純說笑

當時我是發現張飛有兩個位置合擊會殘血,於是就把原本在關羽身上的刀丟過去了
但或許換個其他走法或是牽制一下也可以解決問題
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发表于 2012-7-9 18:52 资料 短消息 看全部作者
http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=3#pid3269120

翻了一下edmund_liyc前輩打法
原來是用傻瓜劉備...

看來關純這關高等級成陣難度提高了不少
另前面關卡如果真的不行也不需要執著於最大行動,除非算過那個經驗在後期會剛好不到99
如果後來才發現原來自己花這麼多時間把富餘30點努力變成富餘34點這種狀況的話,其實還蠻不划算的

這點可以下載其他人的表格填個前面幾關看看,因為普通兵種經驗值不會差太遠的
(你的表格實在是很難掌握每關狀況...也很難橫向對照)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-9 18:58 编辑 ]
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发表于 2012-7-9 19:18 资料 短消息 看全部作者
我會這樣說是因為就算沒用焦熱書,我的進度也都還富餘幾個回合...
當然,如果拼極限經驗或許可以在後期省一個主將
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发表于 2012-7-9 23:21 资料 短消息 看全部作者
200金就能引出軍樂太便宜了
早成陣後面讓敵運輸多援助幾次就賺回來了
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发表于 2012-7-10 11:31 资料 短消息 看全部作者
無補丁這關要上兩賊...
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发表于 2012-7-10 15:01 资料 短消息 看全部作者
6大策略的話 沙摩可是肯定要變的,不然會影響其他燒火

實際上我有個考慮,如果有辦法不影響其他燒火,而達到西陵76.56或彝陵80.32
那沙摩可可以變輕騎兵到底

這樣可以讓潘宮拿到青囊,張飛拿到遁甲,位置基本持平還能讓最低智力的張飛燒火

襄陽II到最後那個坑不變
遁甲省出來的等級不變

不過感覺燒火的一起上有很大機率沒辦法這樣順利,可能還有一兩個位置成本需要準備
最重要的是沒有相關數據參考XD(不確定位置分配有沒有衝突,等我打到附近再考慮好了)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-10 15:14 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 15:24 资料 短消息 看全部作者
這是6大策略在想的XD
你少了龐統燒火,沙摩可不變到頂才能確保出場位置問題
不過這樣說已經幾乎打定了長坂後必定重打的命運了XD

雖這樣說,我長坂開局還走不通,要後退佈陣又想全就業很難找一個比較漂亮的走位...
-------------------------
附帶一提我最早其實有考慮過潘宮跟沙摩可交換練法
潘宮燒到不能在燒之後變普通兵種然後變運輸
沙摩可變普通兵種最後再變妖術師

這樣比張飛燒還省對方兵力
不過這樣感覺比上面那個方案需要調整更多項目
填起表格又很詭異,所以放棄了XD

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-10 15:33 编辑 ]
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发表于 2012-7-10 22:29 资料 短消息 看全部作者
第7回合曹操還沒出來被揍是練關純的影響嗎?

這圖簡雍丟漩渦能滅吧?(倒是看不出來他站在草地還是平原XD)
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发表于 2012-7-10 23:19 资料 短消息 看全部作者
猜測在我進度中是帶刀讓清場便利了點
不過具體在哪已經忘了

因為6回合結束曹操就出來了,可以利用三個回合
不過差距估計也不大

另孫乾等級經驗漏掉了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-10 23:21 编辑 ]
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发表于 2012-7-11 06:22 资料 短消息 看全部作者
想省道具的話,有兩種作法
第一種在7/8回合用糜芳陶謙扛曹操,也就是不包圍
第二種是控制好曹操和夏侯行動讓她別合擊我方

夏侯淳可以利用打不到卻在攻擊範圍就會出擊的特性引他出來放牽制,這樣不用損血

第6回合引我是拿小將軍2399的走法下去變化的,他有走法紀錄,不過那個時候他還沒練關純,所以可能要自己調整看看

界橋那張圖,趙雲很難再往右走了吧
目的是讓他拿50點經驗?還是有什麼計畫能把他引過去
至於成陣晚一回合幾乎無所謂的,除非張飛剛好需要這一點策略

但無論如何,趙雲必須拿到兗州之戰打完後剛好能省整數戰的經驗才有意義
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发表于 2012-7-11 20:56 资料 短消息 看全部作者
拿62如果會造成升級,記得會折到剩下半個主將以下
不過這是很早以前的計算,來源不明了,參考就好

該說後來想想,就算省下升級援助還是有用的,因為你是有練關純的版本,這傢伙就要用掉一些升級援助以確保經驗問題

看你的說法是空兩回合,那就要...自己估計看看合不合了
(卡位一回合,之後又少射一回合,如果我沒理解錯)
畢竟,如果趙雲升16就能保證傷害讓其他人多得的話,那也算是扯平了,可以試試

看這個結果,我重打時還是小沛後再賣刀好了XD
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发表于 2012-7-11 22:24 资料 短消息 看全部作者
偷偷吐個槽明明你"正在重打界橋"XD

第6回合敵軍行動 70=>220~290不出村 300~320出村 成功率算超高的
真的出來就認了全軍撤退(汗
但是這代表第6回合敵軍樂就要動了吧,後續動作看起來並不是很好處理
代價似乎是大隊因為卡人會虧一些了(不能亂打人貪4點,否則陳琳就補血了)

另趙雲可以拿很多的話,可以考慮單挑+兗州改變打法了
前幾回合大概的走位方針可以的話寫一下一起研究看看

然後,突然發現我在走路的ICON換了!(逃

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-11 22:29 编辑 ]
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发表于 2012-7-11 23:19 资料 短消息 看全部作者
原本覺得會卡住是因為軍樂第6回合不移動的話趙雲原地牽制機率可能性大(行動價值+2)
然後後續引軍樂和文醜因為在同一回合就卡住了

結果意外的是拿RP解決趙雲的牽制對象問題...

如果引軍樂和引文醜不會卡住感覺問題不大就是,加油XD
附帶一提,如果趙雲有辦法搞到12級,應該能用一個90士氣的我軍把他引回來激勵,但難度不小

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-11 23:22 编辑 ]
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发表于 2012-7-12 06:20 资料 短消息 看全部作者
AI可以下載這個查看

看來無補丁想練趙雲難度還是很大
----------------------
話說那個第7回合滅張南後直接發呆兩回合的那個進度打的到底嗎?
還是已經砍掉了XD

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-12 08:19 编辑 ]
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发表于 2012-7-12 18:53 资料 短消息 看全部作者
那他要怎射袁紹...
而且這個布陣圖看起來很慘...道具消耗量

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-12 18:55 编辑 ]
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发表于 2012-7-12 19:33 资料 短消息 看全部作者
用豆這應該很有困難...
友軍行動應該跟敵軍是同算法的,應該不會考慮到"使用道具"

另,按袁紹焦熱只能燒200出頭來看,他鐵定打劉備
因為牽制低士氣軍樂肯定激勵

或者可以考慮打彭城了,除非覺得多拿這幾點有特別高的價值


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