且试能否“让”共产主义不成为宗教 - 我思我在


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#1

发表于 2004-8-13 23:16 资料主页短消息看全部作者

共產主義不是宗教。
馬克思是共產主義不是社會制度，它只是一個理想世界的型態。
從列寧開始的共產主義是社會制度。
宗教不是社會制度，也不是社會意識形態，而是一特定的世界觀、宇宙觀，並由此發展而來的各種儀式和論述。

首先要搞清楚宗教探求的是什麼。宗教探求的是這個世界從何而來？往何而去？人又為何而生？信仰可以是唯心，也可以是唯物，但人類歷史上仍未有一種宗教是唯物的。但這不是重點。

重點是共產主義並沒有任何的世界觀或宇宙觀，共產主義尋求的是一個能行平衡各種階層的利益和供求關係的方法。「主義」的意思是一個主導的道理或力量。資本主義的主導力量就是資本，共產主義的主導力量就是「各盡所能，各取所需」。

要證明共產主義不是宗教是很簡單的。

假如我問：「宇宙之外又是什麼？」基督教徒會說是天主；伊斯蘭人會說阿拉真主；我們道教也會答你萬物始於「道」。但共產主義呢？

假如我又問：「如何能解決新移民在他鄉找不到工作的問題」。我想這沒有任何一本經書能教你，但是共產主義卻提出他的方法，例如由國家指派工作單位(雖然不一定成功)。

這就是共產主義和宗教的分別。

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#2

发表于 2004-8-13 23:51 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由神射手太史子义于2004-08-13, 23:39:26发表
宗教是一种社会意识形态,是辞海上的解释.

問題是宗教所關心的不單指社會，也包括大自然。
但是「社會」一字多指人類本身，它的範圍不包括天上的飛鳥，也不包括地上的流水，更不要說太陽、月亮、星星。

辭海是由人所寫的，也會受人的認識(包括背後的政治觀念)所限制。

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#3

发表于 2004-8-13 23:57 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由中肥仔于2004-08-13, 23:47:12发表
虽然其它我不大认同

中。

請指教，否則死了也不知為何。

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#4

发表于 2004-8-14 11:36 资料主页短消息看全部作者

作出更正

關於「宗教不是社會意識形態」之說是我斷言了，原因是宗教是人類思想的產物，雖然宗教多包括了人和自然的關係。

但是我仍認為宗教不是社會制度，雖然有些宗教已演化成社會制度，但有些卻不，例如禪宗。

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#5

发表于 2004-8-18 22:29 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由神射手太史子义于2004-08-18, 21:33:29发表
关于宗教的一些解释：
.".对超自然力量或控制人类命运力量的某种解释的一种强大信仰~~
..一种通过某种方式可以联系或接触到最根本的本体的象征体系
..与超自然力量相关的态度、信仰、习惯"
…
把它们付之一矩吧!
我们为什么要用过去的定义来判断宗教呢?
时代在变化,宗教也会出现新的改观.
宗教不是永远都是一个模式,它也在随着客观实际发展.

雖然宗教的定義(可能)有改變，(你的說法我是不同意的，因為我仍想不到一個沒有超自然力量的宗教，你能舉出例子嗎？)

但是你仍然無法否認，所有的宗教必定有其宇宙觀，而這個正正是社會共產所欠缺的，

所以社會主義怎麼也不可能是宗教。

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#6

发表于 2004-8-18 23:03 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马鹿于2004-08-18, 22:10:11发表
儒家以孔孟为宗, 朱子等为教, 它透过礼法解释人与人的关系 (教义), 并约束人们的言行须合乎礼 (教条教规), 成为约定成俗的文化现象并深植人心, 宋明理学甚至有”礼教杀人”之说产生. 儒家以孔孟为宗 (神?), 以其言为经 (圣经 or 佛经), 加上中国特有官制, 将儒学纳为科举规范 (国教? 神国?).

儒家不是儒教吗?

這...按你的說法豈不是所有的哲學都成了宗教?

教義
哲學所討論的本來就是做人的道理。

禮為教條教規
儒家要求我們言行合於禮，對比下法家則要求我們言行要守法，兩者的性質是一樣的，那難道法律又是教條教規，這說不過去吧！

孔孟為神
儒家雖以孔孟為宗，但他們兩人仍然是人啊!(起碼我仍未聽說他們有甚麼超自然的力量)所有的知識也必定有最初提出來的人，例如西方的科學就以亞理士多德為宗，但你不會說他是神。

以言為經
所有的知識都以文字或口述代代相傳，你這樣簡單的一句話可是把所有的知識都歸屬成宗教經書。

說甚些，按你的定義不單是哲學就連科學也變成宗教，舉個例子：達爾文的進化論

教義:進化

教條教規：物競天擇、適者生存
神：達爾文(以他為宗嘛 )
經：《物種起源》

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#7

发表于 2004-8-19 12:06 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由Lepidus于2004-08-19, 11:40:09发表
共产主义是一种宗教可是无数革命先烈说的。不承认有辱先烈。
君不见。在国民党反动派的法庭上，当伪法官问我们的英勇不屈的革命志士，你有什么信仰时。革命同志总是意正严辞地回答道：“我信仰马列主义。”如果是现在被美台特务审讯还要加上***思想***理论以及三个**，***，****，*****，******，*******，。。。。。。。。。。。。。。。

問題是信仰不等於宗教啊！例如我相信人類是從單細胞進化而來的，我以進化論、宇宙核心爆炸論作為我的信仰，但這並不是宗教。

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#8

发表于 2004-8-20 13:05 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由神射手太史子义于2004-08-19, 20:46:50发表
之所以我认为这些内涵和外延不再适用,是因为现在我们已经步入科技时代,唯科学是瞻的态度无所不在.所以宗教也要随着时代的发展而改变自己的教义.

關於第一點，20年前就是唯科學是瞻，但是在21世紀的今天這已變得落後了，特別是在對社會的了解方面。為什麼呢？因為採用量化分析往往需要大量簡化或固定的條件，出來的計算結果不是離實際情況相差太遠，就是欠缺對事件的解釋力，且常常找出一些阿媽是女人等一看就明白的結論。如果你想進一步了解，你可以找些討論後現代思想的著作來看。

QUOTE:

原帖由神射手太史子义于2004-08-19, 20:46:50发表
马克思主义作为一种类似于宗教的意识形态,以科学推理作为依据,而不是以以惶圆谎的方式让人相信其理论;一再强调人本而不再借助所谓的超自然,本来就是时代发展的需要.时代需要科学,人文作为一切的支撑.

你第二點的第一句跟本就是你自己定義的。如我在前面所問，你能舉出一個例子證明宗教不一定包括超自然力量？你現在的邏輯是：共產主義是宗教，共產主義是唯物的，沒有超自然力量，所以宗教不一定有超自然力量

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#9

发表于 2004-8-20 13:09 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由Lepidus于2004-08-20, 10:34:14发表

QUOTE:

原帖由kCy于2004-08-19, 12:06:42发表

問題是信仰不等於宗教啊！例如我相信人類是從單細胞進化而來的，我以進化論、宇宙核心爆炸論作為我的信仰，但這並不是宗教。

问题是它占据了人的精神生活的空间。如果你硬说它不是宗教，那只能是邪教了。

進化論=邪教？
宇宙核心爆炸論=邪教？

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发表于 2004-8-20 15:27 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由神射手太史子义于2004-08-20, 15:03:08发表
关于宗教可以不包括超自然力量,我想我也不必再说了,因为有的达人已举出了儒教的例子.

但是如果按他的定義說明儒家思想也是宗教，我也證明進化論也是宗教。

如果你承認進化論也是宗教，我馬上認輸。

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