疑问:关于吕布之死 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-8-13 02:08 资料短消息看全部作者

问题:曹操杀吕布的时候为什么要先缢死然后再枭首呢?

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#2

发表于 2005-8-13 10:14 资料短消息看全部作者

演义上讲"操令将吕布缢死,然后枭首.",后"将吕布妻女载回许都"
--后面那句也令人费解...载妻女有什么用,莫非吕布的妻女取回养老吗?
而且演义上也没提将吕布的头悬挂于哪里哪里...若恨吕布,吊在城门或哪里不是更好吗?
三国志记"布请曰:明公所患不过于布,今已服矣,天下不足忧.明公将布,令布将骑,则天下不足定也. 太祖有疑色. 刘备进曰:明公不见布之事丁建阳及董太师乎! 太祖颔之. 布因指备曰:是儿最叵信者! 于是缢杀布. 布与宫\顺等皆枭首送许,然后葬之"
...
...
直接砍头不行吗?
百思不得其解~~

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#3

发表于 2005-8-13 20:48 资料短消息看全部作者

大雄GG,
介绍的很详细是指三国志?裴注?还是后汉书?
天那!又打雷了~~要关机了.

我上面想说的是吕布的详细生卒年,不是生平事迹,抱歉,没讲清楚..
说到职位高的,马超就有生年..
也可能他父亲及家族很厉害才有的~~

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#4

发表于 2005-8-14 10:37 资料短消息看全部作者

即使有刘备三杰或者别的称谓,关羽和张飞仍然没有生年.
历史上的记载蜀没有5虎上将,很多书上只记到马超为止,赵云并不像演义里的地位啊.

另外,即使吕布的身份有些尴尬--既不是汉臣中能独当一面割据城池的人,又不是后来能坐分天下的一员...
论地位,他比不上袁绍
论人望,他比不上刘表

如果吕布一心一意做曹刘孙的手下,可能还会在史书上留下不亚于关张的一笔..
但就是因为他没有才喜欢啊~~~

吕布的偶像难道是项羽?

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#5

发表于 2005-8-17 22:04 资料短消息看全部作者

首恶分子...吕布啊= =
历史不能假设,仅就现有的资料及当时事件的结果.
吕布算不算枭雄?
总觉得当时煮酒论英雄的时候,虽然刘备提的英雄都被曹操鄙视,但还是说明一定问题的.当时吕布的名望还是很大的.
根据三国志的记载,吕布是想投降,因为刘备的说法,被斩.
吕布很可以被说成没节操...
喜欢他是因为他和当时其他人相比,更像普通人.
另:有一组对比:吕布逃跑的时候顾不上家小不是一次2次了，但是直到他死后,曹操还有吕布的妻女可载回许都..而马超.....
可能是因为吕布招人喜欢吧?

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#6

发表于 2005-8-18 21:33 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小G于2005-08-18, 17:29:38发表
吕布逃跑的时候顾不上家小不是一次2次了-------------请你说清楚,什么时候的事.不要落说!

回去翻了一下演义...
曹孟德大战吕布时吕布连着输了2次...
都没顾上家小...但..是..
被陈宫&陈宫高顺救走= =

即使演义基本都是虚构的成分(尤其细节)不足拿来凭证..
这样的书里也没有说吕布失去家小不止一二次...(加上最后被捕的时候)
果然是在落说- -
真是对不起大家~~~

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#7

发表于 2005-8-18 21:43 资料短消息看全部作者

江雨豪:谢谢你的介绍, 又详细又全面,已经是我看到的最好的吕布的生平介绍了~~^^

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#8

发表于 2005-8-18 21:48 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由糖果大魔王于2005-08-18, 21:37:07发表
缢死比杀头痛苦！枭首是让他死无全尸！

听说真实的被缢死吊死总之窒息而死的人死后都很恐怖,像黑白无常...舌头伸出来很长= =
吕布最后的尸体一定很难看...这样还要枭首,太过分了!!
不过又听说砍头而死的人头落地后会滚啊滚的,头发披散开,都是血痂,而且头刚离开身体的时候还有神经,会疼的啃地啊~~~`- -||||||||||||||||
真是不知道吕布是幸福还是不幸福....
我真的不知道啊~~~~~~~~````````````````````````````````

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#9

发表于 2005-8-29 00:03 资料短消息看全部作者

一直认为吕布和马超很相似..
个人感觉~~
可能马超大战许禇N百回合给人留下的印象太深, 会得出结论武力上许=马
但如果要许大战吕布,恐怕没几回就会被KO.
另外马超是豪门之后,吕布出身低微..二人后天性格大相径庭..找不到相似之处
但试想如果马超没有最后起兵入益州而被刘备收入帐下, 很可能成为第二个吕布..
而如果吕布白门楼不死,将来成为哪个英雄的手下, 可能也会先一步上演马超晚年的悲剧....(由于蜀顾忌马超的名望与武力,不敢让其掌兵权,基本等于马超被软禁)

马超与吕布的悲剧成就了2个三国时代的悲剧式英雄...说英雄可能算不上，因为他们性格上都有其致命的弱点...

无论如何,这2位身怀绝技且名噪一时的人物最后都被历史的风云席卷而去~~
只留下"锦马超"和"人中有吕布,马中有赤兔"....

这样的人有那样的结局更让人难过~~

特殊的历史条件下人会有特殊选择,相信无论曾经的史实被多少后人责备和惋惜在当时一定有一些或相当一些,主人公的选择是无奈的...

吕布马超的反复成为他们受人攻击的主要目标...是否因为吕布曾经做过丁原,董卓的手下却又杀死丁董而成为世人眼中的小人,,而小人在那个时候人人得以诛之,所以最后被缢死并枭首呢?

也许如此..

但总以为真实的动机是当权者或当时的有实力者忌惮吕布的武力而除掉他的借口这种说法比较令人信服~~= =
吕布很可怜啊~~

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