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标题: 日子会越来越甜?
szwd1997
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发表于 2024-9-11 22:21
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同样的努力,国家在上升期肯定比下降期获得的绝对值多,相对值其实是一样的。
贫富看得是相对值不是绝对值。
现在的乞丐可以免费捡到别人丢的电视机,但没人愿意天生去做乞丐。
所以能否发财看得不是时代,看人的能力,其次是你的年岁。一个人都都90岁了,能自己吃饭撒尿就是王者,还指望他发财?
就像现在,大盘不好,多数人亏得惨不忍睹,我能隔三差五买到20cm的大涨停,就是能力突出,因为大家都同处一个下降周期。
所谓经济上升周期以及国家的飞速发展,会让毫无能力的素人的收益水涨船高,但那不是发财的底层逻辑,底层逻辑是牛人抓住了机会。
我嫂子在大陆工资3k,在阿联酋这种富得流油的国家工资1w8,这就是艳阳说的平台和上升周期的意思。但是她在阿联酋属于工资最低的,她和她的同事都没认为自己发财了,如果排名就是95%之后。
所以盛世带来的收益,不能让你改变格局,艳阳那些小伙伴的例子其实本质是认知+能力+运气兑现,并非是政策或者上升周期带来的,影响发财最大的因素就是实力+运气,大盘好上升周期的富翁多是事实,但这个因素对于个人致富来说是最不重要的。
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szwd1997
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#2
发表于 2024-9-12 13:25
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如果财富不是比较出贫富,而是物质的富足程度,那每个人都是富翁。
什么叫富翁?90年代初的万元户。因为那时候存1w难如登天,恰恰说的就是13e人很少有人能存1w。现在是个人1-4个月都能赚1w,这是富翁?
60年代三年灾害的时候,你能吃到带油的东西,你家环境就不差。那时候不少人去啃别人的吃剩的玉米棒子。
现在为什么生活比之前好那么多,还有人骂政府呢?因为财富差距越来越大,恰恰是因为经济发展造成了,而普通老百姓没有绝世的个人能力,就是艳阳说的踏着水涨船高的经济收益来的。
老百姓从来就是不患寡而患不均,不患贫而患不安。著名作家余华说,当你人生低谷时千万不要看励志故事,那样只会越来越难受,要多认识倒霉的朋友,别人比你更惨,你心里才会好受些。
艳阳说的自己国家强大了,可以提升世界排名,这个是对的。但这个只是暂时的,上面我举例当时我们的工资都是1k多的时候,我嫂子在阿联酋1w8。但她不会和国内比,因为她看到了新世界,不会和旧世界比,这个逻辑是怎么来的呢?
就像我们都是穷哥们,有一天我发财了,赚了人生的第一个100w,我说来艳阳,我再叫上XXX,今天我请客,那一顿饭我们吃了1w多。因为在我们这个圈子我是最有钱的,我觉得我是皇帝。忽然有一天,随着业务的提升,我走进了新的圈子,我忽然发现,在那里,我是最穷的。
中国在发达国家留洋的人,不会和国内比平均收益,那样的人基本是不存在的,即便存在,也是个坐井观天的人。
同样马云虽然是国内赚的钱,但他发言的时候说我不和盖茨比钱,因为比不过。说明什么?他当时一直财富对标的就是盖茨,后来就超过他了。
如果你生在日本80年代,你和他们一起说买下美国的豪言壮语我觉得没啥问题,因为那是时代的局限性,包括今天都有分不清金融杠杆带来多数都是估值的泡沫,而不是实际的财富。
回看中国的改开发展历程,初期很多羡慕国外的,留洋的叫镀金深造。经济虽然慢慢起来,但一打开门,忽然发现我们好弱。这就是所谓的已知圈越大,未知圈更大。
后来中国继续强大,留洋的叫海龟(归),就稍稍带点贬义了。那时候英语是世界的语言,有个女孩自称要嫁给日本人,说中国人配不上。
再后来,他儿子国外留学?那是在国内混下不去吧,不晓得是哪个国外的野鸡大学刷学历唬人。那个时期恰恰是中国从经济保8%逐渐走下神坛。
这个世界的经济从布雷顿森林体系以后,基本都是由美国主导的。所以日本当年的神话经济,从历史的维度看其实是虚假繁荣,最后被美国一波带走。所以中国现在才提倡国产替代和科技兴国,从中兴事件以后,华为就开始准备。如果以美国为主导,就是一荣俱荣,一损俱损。如果是抗美援朝时期,国人巴不得美国一败涂地,但现在美国次贷危机一爆发,中国那几年也熄火了,不管是实体还是股市。再以美国为核心的大前提下,中国人的财富提升只能大幅增加非wto成员国的排名。
综上所述,财富真正的本质是排名,而不是绝对的数值。
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szwd1997
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发表于 2024-9-12 15:05
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即便是客观规律我上面也举例了,每个人都比30年前的生活好了,所以每个人都应该幸福满满?现实是什么,不用我说吧。8090后是最内耗的一代人了。
日本的90后,没有见过日本的神话经济,他们出生就是低点,只要他们不翻历史书他们眼前所见的就是日本的蒸蒸日上,日子越来越好。但他们国家是最躺平,最固化的。
你可以说幸福感不客观,确实幸福从来就是主观的。但绝对的数值,能不能代表发财?一定是不能的。
我妈92的时候100元的工资,她走的时候2k多,这一定是时代红利带来的吧?是富翁吗?薪资提高了不到30倍,而且还不用上班,纯领的退休金,妥妥的高速增长吧,但是她排名呢?显而易见吧。
所以真正的发财恰恰和排名高度挂钩,当你视野在国内时提高不了排名,再多钱也没意义,只不过是通货膨胀罢了。当你视野在世界的时候亦然。
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本帖最后由 szwd1997 于 2024-9-12 18:10 编辑
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#4
发表于 2024-9-12 18:48
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人类的总gdp是伴随着通货膨胀波动的,也就是说抛去通货膨胀,人类的总量一定是越来越大。
而人类的对比人均,却不是越来越高。而你举例子,日本70-80年代末期,物资丰富,购买力强,说得就是人均的增长。
一旦谈到人均,我们知道习大大公布过他的工资,当时是1w多,估计还没你的光哥高。
而北宋的总理以及各种部长折合成现在是1000多W一年,比如欧阳修,司马光这些人。
就是基层县衙流都是100W左右一年,说得这些还不算各种福利,就算俸禄。
到了明清,底层公检法,就只有1w多的年薪了,而且还要养家人和随从,需要在官员的工资里面自己出。所以贪污满天飞。
所以不能谈历史,你父辈祖辈那些光辉历史和你现在没关系,你从出生起国家就是越来越好。
比如我妈妈时1951年出生,1961年时10岁,全国灾害,吃面被人抢,后来日子过不下去了,过继给她小姨。
现在日子越来越好,想吃面吃面,想吃肉吃肉,想吃多少吃多少。那么她的人生当中,这就是上升周期。
你不能谈以前,以前他们家是地主,风光无两。你要把建国前那些黄金和房产田产还给他们家,她完全可以不要所谓的上升周期。
所以水王谈的也是自己经历的周期,能不能赚到钱,他可没有谈历史。
有低点从有高点,有高点才是低点,所谓盛极而衰,否极泰来。
美国之所以和自己比一蹶不振,日本回不到那个高点,中国也是一样的,也回不到宋朝这个知识分子和经济发展的黄金年代。
弱才能高速发展,强只能停滞和建立壁垒。所以90后的日本人,还感觉自己人生无趣,没有动力,恰恰说明发财靠的是自身的能力和机遇,而不是靠一个大时代。
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发表于 2024-9-13 13:24
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艳阳的观点是国家上升期,我同样工作一小时,熊市是5元,牛市是10元,那么我同样的发力程度,我现在可以买2份东西,日子比以前好。
后面是结论是对的,前面的前提不对。因为阿联酋他并非高速增长,他就是绝对的富,中国是高速增长。但高速增长的人去了富国直接就相对于以前可以躺平了。
我说的还是她现在的工资,她去阿联酋还是10+年前的事情,那个时候我表哥才拿1k,她在国内还没表哥工资高。
中国有10个人,有1个人去了阿联酋,其余9个人不知道这个地方,去阿联酋的这个人就相当于是段誉和张无忌掉到洞里,领悟了绝世神功。阿联酋那个人几年后一回来,100多w的现金,而国内的9个人,才1w多的存款。这是名副其实的一般增长大于高速增长的故事吧?
1904的时候,大清疲弱不堪,驴车遍地,美国就已经开始享受地铁了,武汉的地铁是2012年开始的。
这就恰恰说明富有不是什么上升期而是比较出来的,你有眼界,你就能自己创造条件,去国外淘金。早期的留洋,也是眼界的表现。
我嫂子恰恰不用第三国花销,她是传统的人,不是90后卡奴族。
她说我在国外背井离乡,如果赚多少用多少,为什么不在国内少赚点少用点呢?国内的治安多好。赚大钱,存大钱才有意义。消费主义不可靠的。
之前艳阳提到一个观点,就是本国货币升值购买力强,举例的是日本。这是事实,但不一定的好事。
有些企业(主要是外贸)是外币结算,需要先换成美元,所以美元越值钱,他们越有利。我嫂子那时候,人民币经常升值,直接导致我嫂子收益大幅下滑。
就是国家层面前几年也抵制人民币疯狂升值,会降低出口商品的竞争力,会被外资钻漏洞。
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发表于 2024-9-13 22:08
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你说的是消费主义,说得不是水王的疑惑。消费主义当然是国家越强盛,物资越多,可供买的东西越来,但这恰恰是贫富差距的根源,新时代男人内耗的逻辑。
水王可能认为中国貌似在下降期,自己赚得点钱太难了。这几年确实世界都不稳定,黄金都在历史新高,所以我说水王觉得自己没进步,这几年就是进步。
怎么让水王开心?那真不是选择一个强国。
美国高层我相信赚得盆满钵满,比如华尔街,医疗行业人才。但是中层和底层不一定比国内幸福。
1w8确实秒杀国内二线城市及以下,哪怕全中国排名也是前列的前列。但是你要说到物资丰富以后的各种高阶选择,我觉得1w8还是远远不够。
王校长随便委屈一餐,都是1w多。你说老百姓怎么能和王校长对标呢。
所以嘛,繁华的世界和打工者有什么关系呢?甚至和平凡创业者都没关系。
想要富,那必须搞金融和创业,以及销售这种没天花板的东西。一眼到头怎么富,难道还真有勤劳致富。
不过以艳阳之前的叙述思路,是相信在上升的国家勤劳致富的,这一点我还是很感动的,毕竟很爱国。
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本帖最后由 szwd1997 于 2024-9-13 22:49 编辑
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