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标题: 马超是先造反,而老爸和兄 弟被杀的?
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#1
发表于 2006-5-13 00:25
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曹操当年老爹在徐州养老就已经和陶谦打得不亦乐乎,还杀得泗水为之不流,即便如此陶谦仍没有公开把曹老爹满门抄斩来以儆效尤,从这点上曹操比陶谦心狠手辣得多了
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#2
发表于 2006-5-13 00:33
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仁义与是否投机没有什么关系,陶谦对汉不忠不代表他就不仁义了,说他仁义是指的他对徐州的百姓有仁有义
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#3
发表于 2006-5-13 19:59
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马超要的是保证自己在凉州的地位不被动摇,对中原有野心在他身上体现不出来
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#4
发表于 2006-5-13 22:15
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楼上的不要把曹操想得太白痴了
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#5
发表于 2006-5-14 04:02
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单骑讨死和乱军之中杀死可不是一个概念
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#6
发表于 2006-5-14 15:18
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曹仁兵少?七军都是曹仁的部下,他兵少是因为他的七军和于禁的援军被关羽消灭,并不是他一开始就兵少
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#7
发表于 2006-5-14 15:22
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乐进斩杀淳于是单挑?焉知他没有带上一票打手给自己帮忙?
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#8
发表于 2006-5-14 15:26
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七军一直是曹仁的直属部队,于禁是去援助曹仁后得到对七军暂时的都督权力,因为曹仁怕死躲城里面去了,把大军交给于禁让他屯在城外罢了
曹仁在荆州可是为了讨伐关羽,于禁也是为了讨伐关羽而被派去增援,并不是关羽打上门来后才派于禁去增援的
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#9
发表于 2006-5-14 15:36
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《曹仁传》和《于禁传》咋不引了?还有《庞德传》呢?
七军在《三国志》里面第一次出现是在什么时候也麻烦引用一下吧,呵呵
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#10
发表于 2006-5-14 15:51
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“以仁行骁骑将军,都督七军讨银等,破之”,这是七军在《三国志》中第一次出现
“关羽攻樊,时汉水暴溢,于禁
等
七军皆没,禁降羽”《曹仁传》
“使曹仁讨关羽於樊,又遣禁助仁”“禁
等
七军皆没”《于禁传》
“遂南屯樊,讨关羽”“仁使德屯樊北十里”《庞德传》
我不想说啥,引资料不妨引全点
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#11
发表于 2006-5-14 21:05
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于禁督七军在樊城外驻扎这没什么好争论的,我所说的无非是这七军并不是于禁自己带过来的人马而是曹仁交由他暂时都督的
除了《华阳国志》外,都只是说明了于禁领军增援而没有说他是督七军增援,而且像庞德这样的曹仁直属将领照样被放在城外一起被水淹了,如果庞德属于七军的话,那么于禁所督七军就很明显是其到达樊城之后的事情,即便庞德不属于七军,也说明曹仁在得到于禁增援前的兵力也远远不止他那守城的几千兵
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#12
发表于 2006-5-15 08:45
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七军不是于禁的部队=于禁没部队?
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