其实非奇袭也可以练周仓吧 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#1

发表于 2015-12-19 20:38 资料文集短消息看全部作者

回复 #4 lldt06 的帖子

怎么可能选关兴马超把王平扔掉……
关兴占两个道具浪费襄阳青囊四战，马超伐吴不在浪费定军青囊两战，自身等级都低于王平，出场又卡死了，找不到理由啊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#2

发表于 2015-12-20 21:44 资料文集短消息看全部作者

回复 #6 lldt06 的帖子

你是说关兴吧？跟关平应该没关系

关兴出场41级，自动出西陵40回合，两个单挑其中一个在西陵
王平出场45级，自动出定军，可利用的一般是27、28回合
只是这样比，关兴已经没有优势

更何况，关兴登顶要浪费襄阳青囊四战
换句话说，另外的普通兵种需要多出两战才能补上这个缺口

结论是：关兴比王平至少亏两战

为啥你就盯着关兴不放了呢？
目标是99数量的话，关兴显然是个费力不讨好的家伙啊，甚至李严孟达都比他有前途吧

-----------------------------------------------------------------------
对不起，王平写错了，应该是出场42级，我怎么串到天荡山I去了……
关兴等级和出场应该略好于王平，但是浪费襄阳青囊四战，总体上仍然亏一战到一战半

[ 本帖最后由 SkyGrasper 于 2015-12-21 13:54 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#3

发表于 2015-12-21 13:53 资料文集短消息看全部作者

回复 #8 lldt06 的帖子

忽然发现前面关于王平我写错了，虽然没影响结论……已经在原帖补充说明……

回头想想，是否用关兴的关键似乎在于关兴价值的估计
浪费襄阳青囊是很大的损失，但是如果关兴在伐吴两战能大量吃人追级的话，也未尝不是一种可能性
不考虑吃人追级的话，关兴略逊于孟达：
关兴出场41级，自动出40回合，两个单挑，襄阳青囊亏6级；
孟达（用襄阳青囊就够了）出场37级，自动出37回合（第四回合收到）带50点。
吃人追级到底能拿多少，还需要确认

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#4

发表于 2015-12-22 09:49 资料文集短消息看全部作者

回复 #10 MH370航班的帖子

是襄阳青囊
不走奇袭多一战洛阳，孟达用襄阳青囊并吃些主将能到顶

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#5

发表于 2015-12-22 11:30 资料文集短消息看全部作者

回复 #11 lldt06 的帖子

重新看了下刘禅99的计算内容，计算角度不同，不过不可能说明关兴比孟达好很多……

配合刘禅99换成个人角度计算：
1. 关兴：彝陵之后全出，占用襄阳青囊
并占用价值5.44+7.40+7.07+6.76-2.32-3.12-3.12-3.20=14.91级合187回合的遁甲
2. 孟达：成都后全出，40.46（第4回合起策略到最后）+7.17（吃两个同级一个低一级的）+2.64+3.04+3.04+3.52+3.04+4.00+4.58+5.22+4.72+3.52+4.72+4.72+4.72=99.11
占用襄阳青囊，比关兴多出场80+35+40+40+45+40=280回合，吃人顺利的话还有可能吃几个主将省一战
个人出场关兴比孟达少不超过93回合，主要是关兴靠等级低吃人追了很多级

但是关兴吃人是需要其他人付出代价的，参照刘禅99的总结：
1. 西陵无法烧火；
2. 彝陵烧火很不充分；
3. 西陵、彝陵助攻产生的损失和许昌II快速行军吃人的损失；
4. 宛II、洛阳需要出双军乐（不一定是损失）。
光西陵无法烧火一条，可能就会把那93回合拉回来——至少两个烧火的人失去了最好的布阵位置，需要去别的战斗蹭剩饭，至少亏一战，可能亏两战
彝陵烧火再亏一战，其他再亏，关兴就变负了
另外关兴的裕量只有一级半左右（刘禅是二三十点，关兴多两个单挑约1.4级），少吃不了几个人，于事无补

这里的计算和我之前的计算不同在于：
之前的计算是核算到出场等级，考虑道具的重叠浪费，不计算登顶的具体流程
现在的计算是考虑实际登顶流程和吃人情况，考虑道具和对其他人影响的机会成本
现在的计算中，之所以出场等级相差4级的关兴比孟达省了93回合（已扣除机会成本），就是因为他吃人的机会比孟达好很多
但是出来混，都是要还的，关兴迫于出场晚的压力，必须在伐吴两战吃很多人才行，就把队友坑了
关兴本人是可以如履薄冰地迅速登顶，但是烧火的和军乐就得在别处找补去了

改进烧火调配，确实有可能减小这部分损失
但即使做到了，其实也是沾了全局资源调配的光；而且从游客丁的流程看，恐怕非常难

PS：汉中战役孟达需要全出或者只省一战，否则不够的……
其中除了天荡10人之外，都是12-14人的出场位置，又没有襄阳青囊和遁甲使用者抢位置，怎么可能很紧……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	SkyGrasper (FX-550)


	★

组别	校尉
级别	忠义校尉
功绩	27
帖子	234
编号	419858
注册	2011-4-4

#6

发表于 2015-12-22 14:14 资料文集短消息看全部作者

回复 #15 lldt06 的帖子

关兴吃人和刘禅没有差别的，都得别人喂到嘴边，武力什么的就是浮云，万一打不动，还能带武器带书
反倒是刘禅比关兴方便多了，能斜攻能进树林，还能用焦热火龙无损打高等级敌人

关兴西陵的单挑要经过彝陵折旧，折旧完剩0.40这个数值，是之前木之写的，或可商榷
但即使不折旧，仍是杯水车薪：关兴打高等级敌人和吃二十几个人多追了10级，就算他两个单挑省出两级，能让出几个敌人呢？
说到跟许褚的单挑，其实走那边还会影响开始烧火的速度来着，之前倒是还没提……

孟达不可能省那么多战……他的经验从哪儿来啊……
跟孟达对比，其实就是因为他能靠出场机会拿够经验，用一个襄阳青囊就能到顶

其实，真正去打一遍n99，打的细致点，这些事情就都知道啦

[ 本帖最后由 SkyGrasper 于 2015-12-22 14:28 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！