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标题: 其实非奇袭也可以练周仓吧
贝莉卡
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2011-10-15
#1
发表于 2015-12-17 09:26
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其实非奇袭也可以练周仓吧
prefect616曾经有个黄忠在许昌1登顶的帖子。黄忠最后虽然是死了,就算不死,登顶了以后也不会再出场,那么是死是活没区别。
所以同样的道理,非奇袭也可以练周仓,只要在麦城登顶就行了,后面不归队也无所谓。
如果这样算的话,非奇袭与奇袭相比,损失也不算太大,大约也就差半个吧。
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2005-5-18
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聚贤山庄
#2
发表于 2015-12-17 09:50
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麦城的周仓估计不够登顶吧,或者需要N个主将……
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周瑜
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瓦岗寨
#3
发表于 2015-12-18 00:45
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麦城之后周仓还有6级呢,那就拿不到了。
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
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2005-5-18
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聚贤山庄
#4
发表于 2015-12-18 16:52
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推测一下不走奇袭的2699人选:
无压力或压力不大的人选:刘备、关羽、张飞、赵云、简雍、诸葛、庞统、魏延、藩宫、陈式、沙摩珂、关纯、孙乾、糜竺、马良、马谡、刘辟、赵何、董梁,这是19个人
然后可以考虑以下人选:
汝南鼓吹按周瑜大大的路线可以给赵云或关纯,或者刘封?
公安鼓吹可考虑黄权、法正(视汝南吹鼓给谁),亦可考虑交给马超/马岱/伊籍令其登顶
定军青囊预计王平不变,或者可以考虑让给马超让马超登顶(王平有自动出场,马超有对庞德的一个单挑,等级上应该差不多)
襄阳青囊与宛城遁甲可考虑最佳使用者关兴,能将两件道具的价值发挥到最大化,同时有两级左右的余量
因此余下7人的考虑可以是:
刘封(汝南鼓吹)、吴兰(不变兵种到顶)、黄权(公安鼓吹)、马超(定军青囊)、关兴(襄阳青囊+宛城遁甲),还有两个名额,可以考虑法正/伊籍/李严等人不变兵种到顶,总之肯定比走奇袭的2699困难,但也非不可实现,糜芳因为没有奇袭的自动出场,估计可以放弃了……
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#5
发表于 2015-12-19 20:38
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回复 #4 lldt06 的帖子
怎么可能选关兴马超把王平扔掉……
关兴占两个道具浪费襄阳青囊四战,马超伐吴不在浪费定军青囊两战,自身等级都低于王平,出场又卡死了,找不到理由啊
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#6
发表于 2015-12-19 23:14
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回复 #5 SkyGrasper 的帖子
忘了马超伐吴不能上了……但是关平替王平还是有理由的,毕竟强制出西陵(王平相当于强制出定军)再加两个单挑,自身等级与王平差不多,不过感觉可以王平与关兴一起上的样子
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SkyGrasper
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#7
发表于 2015-12-20 21:44
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回复 #6 lldt06 的帖子
你是说关兴吧?跟关平应该没关系
关兴出场41级,自动出西陵40回合,两个单挑其中一个在西陵
王平出场45级,自动出定军,可利用的一般是27、28回合
只是这样比,关兴已经没有优势
更何况,关兴登顶要浪费襄阳青囊四战
换句话说,另外的普通兵种需要多出两战才能补上这个缺口
结论是:关兴比王平至少亏两战
为啥你就盯着关兴不放了呢?
目标是99数量的话,关兴显然是个费力不讨好的家伙啊,甚至李严孟达都比他有前途吧
-----------------------------------------------------------------------
对不起,王平写错了,应该是出场42级,我怎么串到天荡山I去了……
关兴等级和出场应该略好于王平,但是浪费襄阳青囊四战,总体上仍然亏一战到一战半
[
本帖最后由 SkyGrasper 于 2015-12-21 13:54 编辑
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#8
发表于 2015-12-21 09:56
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回复 #7 SkyGrasper 的帖子
关兴对比王平是没优势,不过我脑补的是王平与关兴一起上的……
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发表于 2015-12-21 13:53
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回复 #8 lldt06 的帖子
忽然发现前面关于王平我写错了,虽然没影响结论……已经在原帖补充说明……
回头想想,是否用关兴的关键似乎在于关兴价值的估计
浪费襄阳青囊是很大的损失,但是如果关兴在伐吴两战能大量吃人追级的话,也未尝不是一种可能性
不考虑吃人追级的话,关兴略逊于孟达:
关兴出场41级,自动出40回合,两个单挑,襄阳青囊亏6级;
孟达(用襄阳青囊就够了)出场37级,自动出37回合(第四回合收到)带50点。
吃人追级到底能拿多少,还需要确认
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#10
发表于 2015-12-21 15:18
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不是襄阳青囊,是定军青囊吧。
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#11
发表于 2015-12-21 17:27
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回复 #9 SkyGrasper 的帖子
像木之大大的计算那样关兴应该会优于孟达很多的,虽然孟达37级,比41级低不了太多,但是孟达如果想到顶的话必须出战汉中五战中最少两战(甚至三战?),而瓦口等关的名额都是相当紧的,估计很难容得下孟达,纯从占用回合数的角度来讲关兴应该是不会亏于孟达的,但李严可能就不太好算了
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#12
发表于 2015-12-21 17:28
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回复 #10 MH370航班 的帖子
定军青囊是王平的,关兴用襄阳青囊+遁甲可以登顶,已有大神论证过,而且有两到三级的余量
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#13
发表于 2015-12-22 09:49
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回复 #10 MH370航班 的帖子
是襄阳青囊
不走奇袭多一战洛阳,孟达用襄阳青囊并吃些主将能到顶
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发表于 2015-12-22 11:30
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回复 #11 lldt06 的帖子
重新看了下刘禅99的计算内容,计算角度不同,不过不可能说明关兴比孟达好很多……
配合刘禅99换成个人角度计算:
1. 关兴:彝陵之后全出,占用襄阳青囊
并占用价值5.44+7.40+7.07+6.76-2.32-3.12-3.12-3.20=14.91级合187回合的遁甲
2. 孟达:成都后全出,40.46(第4回合起策略到最后)+7.17(吃两个同级一个低一级的)+2.64+3.04+3.04+3.52+3.04+4.00+4.58+5.22+4.72+3.52+4.72+4.72+4.72=99.11
占用襄阳青囊,比关兴多出场80+35+40+40+45+40=280回合,吃人顺利的话还有可能吃几个主将省一战
个人出场关兴比孟达少不超过93回合,主要是关兴靠等级低吃人追了很多级
但是关兴吃人是需要其他人付出代价的,参照刘禅99的总结:
1. 西陵无法烧火;
2. 彝陵烧火很不充分;
3. 西陵、彝陵助攻产生的损失和许昌II快速行军吃人的损失;
4. 宛II、洛阳需要出双军乐(不一定是损失)。
光西陵无法烧火一条,可能就会把那93回合拉回来——至少两个烧火的人失去了最好的布阵位置,需要去别的战斗蹭剩饭,至少亏一战,可能亏两战
彝陵烧火再亏一战,其他再亏,关兴就变负了
另外关兴的裕量只有一级半左右(刘禅是二三十点,关兴多两个单挑约1.4级),少吃不了几个人,于事无补
这里的计算和我之前的计算不同在于:
之前的计算是核算到出场等级,考虑道具的重叠浪费,不计算登顶的具体流程
现在的计算是考虑实际登顶流程和吃人情况,考虑道具和对其他人影响的机会成本
现在的计算中,之所以出场等级相差4级的关兴比孟达省了93回合(已扣除机会成本),就是因为他吃人的机会比孟达好很多
但是出来混,都是要还的,关兴迫于出场晚的压力,必须在伐吴两战吃很多人才行,就把队友坑了
关兴本人是可以如履薄冰地迅速登顶,但是烧火的和军乐就得在别处找补去了
改进烧火调配,确实有可能减小这部分损失
但即使做到了,其实也是沾了全局资源调配的光;而且从游客丁的流程看,恐怕非常难
PS:汉中战役孟达需要全出或者只省一战,否则不够的……
其中除了天荡10人之外,都是12-14人的出场位置,又没有襄阳青囊和遁甲使用者抢位置,怎么可能很紧……
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#15
发表于 2015-12-22 12:02
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回复 #14 SkyGrasper 的帖子
嗯,这个SG大大打过刘禅不走奇袭用襄阳青囊到顶,确实最有发言权……关兴的吃人应该比刘禅好很多,毕竟近90的武力总比20+的武力方便一些的。关兴的两个单挑没有1.4级吧,许褚那个单挑非常后了,也就是多一个李异还是谢旌的单挑,怎么可能一个单挑只有0.4级……
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#16
发表于 2015-12-22 12:05
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回复 #14 SkyGrasper 的帖子
我主要是考虑汉中人员比较紧,像游客丁打汉中有些关都是单军乐烧的,所以就想把汉中五战省出来……
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#17
发表于 2015-12-22 14:14
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回复 #15 lldt06 的帖子
关兴吃人和刘禅没有差别的,都得别人喂到嘴边,武力什么的就是浮云,万一打不动,还能带武器带书
反倒是刘禅比关兴方便多了,能斜攻能进树林,还能用焦热火龙无损打高等级敌人
关兴西陵的单挑要经过彝陵折旧,折旧完剩0.40这个数值,是之前木之写的,或可商榷
但即使不折旧,仍是杯水车薪:关兴打高等级敌人和吃二十几个人多追了10级,就算他两个单挑省出两级,能让出几个敌人呢?
说到跟许褚的单挑,其实走那边还会影响开始烧火的速度来着,之前倒是还没提……
孟达不可能省那么多战……他的经验从哪儿来啊……
跟孟达对比,其实就是因为他能靠出场机会拿够经验,用一个襄阳青囊就能到顶
其实,真正去打一遍n99,打的细致点,这些事情就都知道啦
[
本帖最后由 SkyGrasper 于 2015-12-22 14:28 编辑
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发表于 2015-12-22 14:41
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回复 #17 SkyGrasper 的帖子
嗯,我正在练着打,然后每次烧火大卡一打就几个小时,SL得太累了
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#19
发表于 2015-12-22 14:44
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目前看来,在全补丁的情况下,非奇袭的2599/2699可能成为最后的悬念了,非奇袭2699应该比奇袭2699更极限得多,貌似有理论上的可能但实现起来太困难了
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关从拱武
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#20
发表于 2021-2-25 11:37
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回复 #4 lldt06 的帖子
不走奇袭的话,公安鼓吹最好给诸葛亮,因为他要自动出场N场,包括最后决战3场,诸葛亮前面可以让出很多出场位置的
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广东省广州市
#21
发表于 2021-3-1 17:32
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prefect616的挑战并没有完成吧,我记得他因为身体原因只打到颍川之战就腰斩了。现在有人实际练成黄忠到99级吗?
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