原帖由 shinbade 于 2007-1-24 12:25 发表
奇了怪了,我有说过关羽全部是骑兵?从始至终,本人强调的是“必使用精骑”,第一攻击波倒应该是骑兵(楼上有认为是骑兵下马攻击,这个也颇合理),而且本人也专有一楼讲曹军作战是“步骑协同”,阁下不好好看帖就来插话,实为陋习。
此外,你对关羽兵力的计算,也有夸大之嫌。至于你说的“骑不满六百”,也是错误的,别的不讲,裴注你总要看一看的吧。
阁下以为裴注一定正确????
《锺繇传》记载锺繇送马二千馀匹在公与绍相持官渡期间,但白马延津两战前是相持,两战后照样相持了一段时间。若锺繇送马在延津战后,这两千马在延津之时就没到曹操手里。裴松之的怀疑就不能成立。
阁下若有证据说明锺繇送马在白马战前,就可以否认“骑不满六百”这一结论,阁下能找到么?
就算用精骑吧,阁下认为六百里面能挑出多少精骑????
原帖由 shinbade 于 2007-1-24 12:25 发表
讲了半天,还是用了精骑吧?阁下认为有多少?对此战曹操使用骑兵的数量,史无所载,本人也不妄加乱猜,什么“多不了太多”之类的废话,还是免了吧。
此战曹操有多少骑兵,史无所载?
二月,绍遣郭图、淳于琼、颜良攻东郡太守刘延于白马,绍引兵至黎阳,将渡河。夏四月,公北救延。荀攸说公曰:“今兵少不敌,分其势乃可。公到延津,若将渡兵向其后者,绍必西应之,然后轻兵袭白马,掩其不备,颜良可禽也。”公从之。绍闻兵渡,即分兵西应之。公乃引军兼行趣白马,未至十馀里,良大惊,来逆战。使张辽、关羽前登,击破,斩良。遂解白马围,徙其民,循河而西。绍於是渡河追公军,至延津南。公勒兵驻营南阪下,使登垒望之,曰;“可五六百骑。”有顷,复白:“骑稍多,步兵不可胜数。”公曰:“勿复白。”乃令骑解鞍放马。是时,白马辎重就道。诸将以为敌骑多,不如还保营。荀攸曰:“此所以饵敌,如何去之!”绍骑将文丑与刘备将五六千骑前后至。诸将复白:“可上马。”公曰:“未也。”有顷,骑至稍多,或分趣辎重。公曰:“可矣。”乃皆上马。时骑不满六百,遂纵兵击,大破之,斩丑。
同样是这支军队,撤退到延津时,骑兵不到六百,难道之前还能有几千????
原帖由 shinbade 于 2007-1-24 12:25 发表
姑且算5000米可以吧,阁下是读书人吧,按说走功不如三国曹操精锐的“轻兵”,今天自己就走一遍试试。
况且,在颜良察觉曹军主力来袭之后,曹军必然要加速行军,其姿态已不可能如之前的速度,这样才能达到攻其不备的效果。至于5000米开外就展开冲击,恐怕只有阁下这样的几千年才出一个的脑筋才能想象。
曹军之前在官渡??阁下无知至此,还要来插话,并且一插还洋洋大篇,是怕人笑不动啊?
我主帖子里已经写了,曹军之前在延津。阁下既然插话,你不读史书也罢了,至少本人的主帖,你要读一下的吧?
真是无语……
急行军三天?再冲刺一个小时?这都什么人讲的,本人为什么要按阁下这种混乱的思维去想?没那闲功夫。
十余里,姑且算5000米?阁下很牛,一个姑且就把余字给抹掉了。
若余字是个八九,大约有八九千米,阁下倒给俺走走看。
当时行军速度如何,夏侯渊的例子已经很明确,阁下若有新发现不妨列举。
曹操地理位置是俺搞错,但延津距离白马有约两百来里,急行军仍然需要一天以上。
至于轻军出击,当然是急行军。
混乱的思维是谁,大家心里有数。
就当最后一贴吧,俺也确实没兴趣陪阁下玩了。
原帖由 shinbade 于 2007-1-24 12:25 发表
自古以来,声东击西,奔袭之战屡屡获胜(都有疲兵对逸兵的劣势,但更有出其不意功其无备的巨大优势),则如此推断,只要具备了条件,一般发动了就有胜,何况是中国古代著名军事统帅曹操所发动。阁下不懂兵史,胡乱YY也就不值得批评。
此战,张辽、关羽只是先锋,先锋当然通常不能独立解决战斗,这是军事常识。对阁下这样不懂兵的,才喜欢罗索?
此战由于曹军意外地击斩了颜军主帅,使战斗比预想得要顺利很多。其功首推关羽,且曹操想拉拢关羽,封个侯有什么不正常啊?张辽之前早就封了侯。
声东击西发动就有胜?????果然是高见高见。
但这次就是先锋独立解决了问题,俺当然要提出来。
原帖由 shinbade 于 2007-1-24 12:25 发表
要举别人的看法不难,罗贯中的看法比他们的看法更加有趣呢。呵呵。
合着六朝史书叫小说?