实况解说：关羽刺颜良 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	shinbade

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#1

发表于 2007-1-19 21:43 资料短消息只看该作者

实况解说：关羽刺颜良

第一，建安五年二月，绍遣郭图、淳于琼、颜良攻东郡太守刘延于白马

第二，曹操为解白马之围，先以主力赴延津，作出将要渡河北击的姿态，待调动袁军之后，然后兼道趋东，来解白马之围。
这是曹操“声西击东”的成功战例，曹操军队突然由延津调到白马来攻时，颜良正在攻刘延之白马城，没有防备曹操本人的精锐来袭（可能还以为曹操在西线作战）。

第三，曹军至白马城十余里时，颜军才察觉，颜良大惊，急忙组织兵力抵抗、逆袭。由于时间紧迫，调整未能完成，其指挥位置靠前，这就为他随后战死，提供了战场条件。

第四，曹军先锋张辽军与关羽军奋力发起攻击，此时，颜良军队伍不整，部队也没有完成集中，队形松散，且队伍尚在混乱中。要命的是，现在，颜良的指挥所的位置已经处于极不安全的环境。

第五，由于颜良军队伍存在一定程度的混乱，被曹军先锋张辽军与关羽军很快突入了军阵的纵深。关羽的突击方向比较正对着颜良的指挥所方向。双方混战，两军阵列重叠。激战中，关羽可能已经从旁边冲过了指挥所，回过头来发现，或战斗中用余光，“望见良麾盖”。可怜的颜良还在努力而又有些徒劳地指挥着士兵列队、抵抗、反击呢。

第六，那还客气什么，关羽反向冲回头，手起那个什么（管它是矛呢还是戟呢）落，斩了颜良。颜良尚在组织、指挥抵抗或反扑，被关羽从背后，或从斜刺里袭杀（总之，河北名将还没有施展其格斗的功夫吧），死于非命。然后，关羽激情狂喜，提了人头就冲回本阵。要是俺在万军中斩了敌方主将首级，也不会继续傻打了，也会提了人头就往回奔。

第七，颜良军原本就十分被动，那些战将们都在各自为战，或驱使士兵顽抗，哪里还有能力、还有心思去拦关羽？自己都不知几时被人砍掉呢。是以“绍诸将莫能当者”。

一代名将，凋谢在白马外围。

唉，早知如此，颜良莫如不要指挥位置了，把“麾盖”放弃，干脆就直接加入激战，或不一定战死。

注：这里解说时认为关羽是从背后或斜刺里击斩了颜良，是取概率最大的情况，并非史料所载：
第一、分析战场的情况：a.颜良的指挥位置较为靠前，b.由于队伍处在调整中，其正面较宽，阵形松散。关羽冲入阵中哪那么巧就正好碰上了颜良呢？很容易就冲过指挥水平线，因发现了麾盖才折返回去袭击颜良的。
第二，在关羽从背后或斜刺里发动袭击这种情况下，颜良直接被击斩才是合理的，可能性最大的。
下面的图形只是示意颜良被斩之过程，未按比例；冲击路线、军阵、白马城诸元素的几何形状也只是示意，并不准确。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-24 22:41 编辑 ]

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#2

发表于 2007-1-19 21:52 资料短消息只看该作者

MS楼主YY得管了三国历史似的

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	赵哪个云

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#3

发表于 2007-1-19 21:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

‘被关羽从背后袭杀’？？
这句牛得无以复加了~~
原来历史都是YY出来的啊！！

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#4

发表于 2007-1-19 22:01 资料短消息只看该作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 21:52 发表
MS楼主YY得管了三国历史似的

小可爱，发现什么漏洞或破绽没有？

除了两军交战的细节，战役的实况都是严格按正史来写的。

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#5

发表于 2007-1-19 22:19 资料短消息只看该作者

你这除了YY的细节外还有啥实况？那还真稀奇了

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#6

发表于 2007-1-19 22:26 资料短消息只看该作者

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原帖由 赵哪个云 于 2007-1-19 21:59 发表
‘被关羽从背后袭杀’？？
这句牛得无以复加了~~
原来历史都是YY出来的啊！！

从背后，现加了句“从斜刺里”，总之，不是从正面。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 22:31 编辑 ]

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#7

发表于 2007-1-19 22:28 资料短消息只看该作者

哪本史书？《S吹三国》？

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#8

发表于 2007-1-19 22:29 资料短消息只看该作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 22:19 发表
你这除了YY的细节外还有啥实况？那还真稀奇了

除了关羽斩颜良时的时间以外，都是实况。

按战况分析推理，关羽是从背后或斜刺里斩杀的颜良。你说这就是YY了，本人同意。如果阁下有更为合理的YY，则本人接受。否则，阁下就听着吧。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 22:32 编辑 ]

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#9

发表于 2007-1-19 22:31 资料短消息只看该作者

没有什么YY，只有史实——关羽冲入颜良阵中宰了颜良，割下头扬长而去，颜良的部下都没挡得住

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#10

发表于 2007-1-19 22:36 资料短消息只看该作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 22:31 发表
没有什么YY，只有史实——关羽冲入颜良阵中宰了颜良，割下头扬长而去，颜良的部下都没挡得住

可爱此段乃《关羽传》的白话版，与我“实况解说”没有矛盾，而且也是“实况解说”的主要依据之一，我的不过就是依据《三国志》提供的更多史实，增加描述了双方的战阵情况，而且，又说明了关羽何以能斩杀得了名将颜良。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 22:38 编辑 ]

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#11

发表于 2007-1-19 22:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

'未至十余里，良大惊，来逆战'
史料明载，要这还能YY出什么‘从背后‘之类的，我也只能佩服得五体投地了！
至于什么’从斜刺里‘之类的，也不过一样是YY，难道你换个说法历史就会改变了？？
在标题加个'实况解说'就当自己的YY是历史就和加个’邻家‘就当某丑女会变’清纯‘一样可笑~~

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#12

发表于 2007-1-19 22:38 资料主页短消息只看该作者

应该是正面袭杀毕竟关羽带领曹军还要绕到袁军背后难度很大关羽也没这个本事最简单的正面袭杀比较合理

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#13

发表于 2007-1-19 22:39 资料短消息只看该作者

你是依据《S吹版三国志》的来提供的更多“史实”

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#14

发表于 2007-1-19 22:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2007-1-19 22:36 发表
'未至十余里，良大惊，来逆战'
史料明载，要这还能YY出什么‘从背后‘之类的，我也只能佩服得五体投地了！
至于什么’从斜刺里‘之类的，也不过一样是YY，难道你换个说法历史就会改变了？？
在标题加个'实况 ...

与我的描述有何矛盾？根据双方的战阵情况，关羽乃是从背后或斜刺里击斩颜良。

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#15

发表于 2007-1-19 22:43 资料短消息只看该作者

根据人类的身体结构情况，可知人类乃是用鼻子吃饭的

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#16

发表于 2007-1-19 22:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shinbade 于 2007-1-19 22:40 发表

与我的描述有何矛盾？根据双方的战阵情况，关羽乃是从背后或斜刺里击斩颜良。

恩恩~~
颜良在曹军距自己十几里时就发现其踪迹了并’来逆战‘了，这样关羽还能偷偷绕到颜良背后还真神奇哦
难道关羽会隐身不成？？

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#17

发表于 2007-1-19 22:50 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2007-1-19 22:38 发表
应该是正面袭杀毕竟关羽带领曹军还要绕到袁军背后难度很大关羽也没这个本事最简单的正面袭杀比较合理

不是绕到后面，而是冲入了颜军的纵深，双方军阵重叠了。而颜良的指挥位置是靠得太前了（因为原来是进攻刘延的布署，他的指挥位置是在后面的，曹操军从后面来攻，他的指挥所就成了前方了），所以，关羽军冲到了后面（张辽军估计也已经冲到了后面，这样才会造成颜军的混乱，在混乱中颜良显然还努力想保持队形，所以没有离开指挥位置）。
须知，双方的战场的正面是有宽度的，张辽与关羽从两点突入颜军，哪这么巧正好与颜良碰个正面。张辽的军队的攻击方向应该偏颜良的指挥位置更远，而关羽的军队偏得少。

曹操军是“声西击东”的，所以必然来势迅疾（不然就无效），其先锋必是精骑，行至颜良军阵，必然是二话不说很快突入颜军之中。颜良是在十里距离才得知曹军来袭，汉十里用精骑攻击的话，应该是很快就到的。颜良军正在围白马，其军队必然摆得较宽，此时想调整军队部署对曹军逆袭，必然是来不及完成的。因此，颜良的军队必然正面很宽，很容易被精骑突入。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 23:02 编辑 ]

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#18

发表于 2007-1-19 22:52 资料短消息只看该作者

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原帖由 赵哪个云 于 2007-1-19 22:45 发表

恩恩~~
颜良在曹军距自己十几里时就发现其踪迹了并’来逆战‘了，这样关羽还能偷偷绕到颜良背后还真神奇哦
难道关羽会隐身不成？？

呵呵，你哪里看到本人说关羽偷偷绕到颜良背后？

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#19

发表于 2007-1-19 22:53 资料短消息只看该作者

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原帖由 赵哪个云 于 2007-1-19 22:45 发表

恩恩~~
颜良在曹军距自己十几里时就发现其踪迹了并’来逆战‘了，这样关羽还能偷偷绕到颜良背后还真神奇哦
难道关羽会隐身不成？？

呵呵，你哪里看到本人说关羽偷偷绕到颜良背后？

不是什么“偷偷绕到颜良背后”，而是冲入了颜军的纵深，双方军阵重叠了。而颜良的指挥位置靠得太前（因为原来是进攻刘延的布署，他的指挥位置相对刘延军是在后面的，曹操军从后面来攻，他的指挥所相对曹操军就成了靠前了），所以，关羽军冲了过去，张辽军估计也已经冲到了后面，这样才会造成颜军的混乱，在混乱中颜良显然还努力想保持队形，所以没有离开指挥位置。
须知，双方的战场的正面是有宽度的，张辽与关羽从两点突入颜军，哪这么巧正好与颜良碰个正面。张辽的军队的攻击方向应该偏颜良的指挥位置更远，而关羽的军队偏得少。

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#20

发表于 2007-1-19 23:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shinbade 于 2007-1-19 22:53 发表

呵呵，你哪里看到本人说关羽偷偷绕到颜良背后？

不是什么“偷偷绕到颜良背后”，而是冲入了颜军的纵深，双方军阵重叠了。而颜良的指挥位置靠得太前（因为原来是进攻刘延的布署，他的指挥位置相对刘延军是在 ...

哦哦~~~
颜良在曹军还在十几里外的时候就开始指挥军队’来逆战‘，这样居然还没时间安排好阵型并造成自己的位置过于靠前？你还真当颜良这个河北名将是猪头了？？没关系，继续YY，反正N多人看着呢~~或者跟另外一位S大师砍砍也好，虽然我在其他方面并不认同他的看法，但在关羽斩颜良这一事上的看法还是比较一致的~~

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#21

发表于 2007-1-19 23:17 资料短消息只看该作者

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原帖由 赵哪个云 于 2007-1-19 23:03 发表

哦哦~~~
颜良在曹军还在十几里外的时候就开始指挥军队’来逆战‘，这样居然还没时间安排好阵型并造成自己的位置过于靠前？你还真当颜良这个河北名将是猪头了？？没关系，继续YY，反正N多人看着呢~~或者跟另 ...

你简单算一算，十几个汉里，用精骑来袭，需要多少时间；而颜良军之前在围白马，能来得及把围白马的军队收起来？这些军队以步兵为主，还应该携带有一些器械什么的，光传令就要花多少时间？
另外还要布置军力防止刘延冲出来，这些复杂的战场动作要是能在精骑快速行军十余汉里的时间里完成了，颜良就成了神仙了。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 23:20 编辑 ]

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#22

发表于 2007-1-19 23:22 资料短消息只看该作者

WHO告诉我们S大侠关张带的是“精骑”的？

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#23

发表于 2007-1-19 23:25 资料主页短消息只看该作者

也有可能是颜良继续围白马自己带部分兵力来逆战如关羽战徐晃例

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#24

发表于 2007-1-19 23:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 23:22 发表
WHO告诉我们S大侠关张带的是“精骑”的？

曹军“声西击东”，必然要讲究快速。不然，你走哪里人家跟到哪里还声西击什么个东？曹操此战，以精骑为先锋也是必然，这么重要的、讲究速度的战役，不用精骑，难道留着精骑打猎用吗？

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#25

发表于 2007-1-19 23:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2007-1-19 23:25 发表
也有可能是颜良继续围白马自己带部分兵力来逆战如关羽战徐晃例

继续对白马维持某种进攻姿态是完全有必要的。但他得知曹操主力来袭，必然需要调整布署，要将大部分的兵力移过来对付曹操主力；
如果自己只带少数兵力来逆战，将大部分兵力留着围白马，是讲不过去的。

其实问题的关键在于颜良军的正面的宽度。由围城而转取野战，收拢军队是需要很多时间的，而留给颜良的时间约在半个小时左右（如果曹军先锋部队采用双战马制，则来得时间比这个更快），来不及的。

关羽战徐晃，则时间很充分，不存在来不及布阵的问题。而且关羽集中的有五千兵，徐晃的军队也在攻击关羽的围城营寨，能机动的军力，应该也比关羽多不了哪去。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-1-19 23:42 编辑 ]

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#26

发表于 2007-1-19 23:41 资料短消息只看该作者

精骑会给关张这两个降将那曹操也就不是曹操了，又不是夏侯羽曹辽，哪有资格来带曹操的精骑

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发表于 2007-1-19 23:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 23:41 发表
精骑会给关张这两个降将那曹操也就不是曹操了，又不是夏侯羽曹辽，哪有资格来带曹操的精骑

谁告诉你说精骑给这两个人了，而是由这两个先锋率精骑冲阵而已。曹操破颜良之战，达到突然性是取胜的关键，曹操既然用这两个作先锋破敌，俗话说用人不疑，不把最迅捷的强大战力给他们去冲阵，难道曹操是想打败仗？或想有人YY的那样“借刀杀张辽和关羽”？呵呵。

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#28

发表于 2007-1-20 00:00 资料短消息只看该作者

曹操本就不指望关张能打败颜良，自然不会给他们什么“精骑”，关张带的是自己的直属部队

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#29

发表于 2007-1-20 00:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-20 00:00 发表
曹操本就不指望关张能打败颜良，自然不会给他们什么“精骑”，关张带的是自己的直属部队

关张当然也带着自己的直属部队。
曹操令其冲阵时，必要要加强其冲阵力量，不用精骑加强，还能用什么。阁下的推理，甚无道理，怎么着不指望打败颜良？张辽、关羽一冲，后续以主力压迫，焉得不指望打败对手？无论如何总要尽力击破敌军吧，不然，曹军兼道而行来这里打着试试看的？

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#30

发表于 2007-1-20 00:51 资料短消息只看该作者

曹操几时变这么大方过？要是会把“精骑”交给两个降将指挥的曹操就不会是曹操，是关操张操了

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