易中天先生是在品三国吗？？ - 三国史话


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#1

发表于 2006-12-31 16:56 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 yt89 于 2006-12-31 13:34 发表

什么跟什么啊……说“虎”不过是我对他们表示尊敬难道不可以吗？“前将军”这些是正史上明确记载的封号啊，还“前后左右中”，你太可爱了吧。

赵云之为中护军，难道是小说编的？？？？

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#2

发表于 2007-3-29 16:25 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-3-29 12:54 发表

好一个全是史料，好一个从不狡辩。我就不说啥了，让大家读后自辨。

我自己当然也有很多问题，如看问题受个人价值观、道德观的影响很大；看书读史全而不专（各时期都是一样的看，对三国时期并不专精）；曹操、刘备在我心中的形象也受我的想法影响（去TMD仁义道德，该杀就杀、该恶就恶，成大事者不拘小节，方为真英雄。）；对关羽等名不副实的人物批判太过（不该有的名声有了，就该还点债）等。但我认为讨论的态度还是应该虚心受教，知过而改，求同存异，百家争鸣，不应因偏废全，有不同的声音就否定，攻击上岗上线（就像某些小人当道的言论）。

俺同意虚心受教，知过而改，求同存异，百家争鸣，但对什么去TMD仁义道德，该杀就杀、该恶就恶，成大事者不拘小节，方为真英雄这种声音，还是要否定到底的。

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#3

发表于 2007-3-30 18:09 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由邪王于 2007-3-30 17:58 发表

有争霸天下天下一为了百姓二为了权力但是争霸天下不是有兵有将就OK的拉争霸仁慈是绝对不行的但我没说仁慈就是伪君子陶谦就是仁慈的我说刘备伪君子当定了
我说的是曹操也有不好的地方我又没 ...

杀普通百姓跟杀军队的士兵是一回事？？？

刘备哪里虚伪了？？？

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#4

发表于 2007-3-30 18:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由邪王于 2007-3-30 18:11 发表
呵呵各认各的楼上的你的第一句话是什么意思
我也不争了
遥想公瑾当年，小乔初嫁了，羽扇纶巾，雄姿英发，谈笑间、樯橹灰飞烟灭”，滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄”，斗转星移，时世异也，前有如诗如画般的 ...

俺没什么特别意思啊。
战争会死人，这点俺同意。但有些死人就不是必然发生的，比如徐州大屠杀。
曹操搞屠杀跟仁慈不仁慈没什么关系

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#5

发表于 2007-3-30 19:30 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2007-3-30 19:14 发表
我认为我争霸从不需要仁慈君不见陶谦之流曹操屠杀也许是原因的{我一直认为} 但是曹操不好的地方很多记不住了呵呵
自伦呵呵
==================================
陶谦不是好人,合谋杀了曹操他老爸,不然曹操就是打徐州也不会屠城屠的那么严重,但只是感情上的理解曹操,但绝对不支持.

曹操他老爸被杀，是陶谦指使，还是陶谦部下见财起意，还不好说吧？

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#6

发表于 2007-7-25 10:20 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 河内司马 于 2007-7-25 08:24 发表
曹操收编美女怎么不正当了,刘备只是机会罢了,刘备一平益州,不也选了美女了吗?所以人都一样的.曹操的污点是杀了些许文人,但这主要还是因为他们看不起曹操的出身

刘备收吴夫人是在无妻的情况下娶正妻，而且刘备为汉中王，即以为王后，即位就封皇后，光棍娶老婆天经地义吧。
瑁死，后寡居。先主既定益州，而孙夫人还吴，群下劝先主聘后，先主疑与瑁同族，法正进曰：“论其亲疏，何与晋文之於子圉乎？”於是纳后为夫人。建安二十四年，立为汉中王后。章武元年夏五月，策曰：“朕承天命，奉至尊，临万国。今以后为皇后，遣使持节丞相亮授玺绶，承宗庙，母天下，皇后其敬之哉！”

曹操老婆好几个，还到处纳小妾，两者当然不同。曹操更牛的是收了张济的老婆后，还要干掉张绣。这种缺德事，在三国就少见了。
太祖南征，军淯水，绣等举众降。太祖纳济妻，绣恨之。太祖闻其不悦，密有杀绣之计。计漏，绣掩袭太祖。太祖军败，二子没。

至于说曹操杀文人是因为看不起曹操出身，有何根据？崔琰、许攸、娄圭又啥时候看不起曹操出身了？

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#7

发表于 2007-7-25 10:39 资料个人空间短消息看全部作者

许攸、娄圭都是曹操旧友，曹操未显时就与之相交，怎么可能看不起曹操的出身？
杀这两人实际跟陈胜杀故人差不多，说到底还是因为曹操没有容人之量。

杀崔琰，更关键的原因还是崔琰当时威望颇重，让曹操感到一些威胁吧。

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#8

发表于 2007-7-25 16:24 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 河内司马 于 2007-7-25 16:14 发表
这个人的名字比较生僻，陈宫就是因为曹操杀了此人才背叛他的。许攸、娄圭是曹操老友啊这没错啊，但曹操出身宦官也是不容质疑的，东汉的政治腐败，一大半是宦官，一小半是外戚，所以东汉的读书人看不起宦官，不然 ...

你这是以偏概全，有人因为曹操出身而瞧不起曹操，不等于所有人都瞧不起曹操。同样，被曹操杀的人一部分是因为瞧不起曹操，但还有很多不是因为瞧不起曹操。
你所说的曹操的污点是杀了些许文人,但这主要还是因为他们看不起曹操的出身，就不是实情。

至于刘备如何，我们知道的是刘备没干曹操那种事。
如果刘备处在曹操的位置上，他会怎么做俺们也不清楚。
假如认为刘备也会像曹操那么干，那就是“莫须有”了，因为根本没发生过。

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#9

发表于 2007-7-25 16:57 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 河内司马 于 2007-7-25 16:37 发表
我从来没说过所有人都看不起曹操，但曹操的出生的确是给了他的政敌一些把柄。
当然我也相信刘备不会做，因为他要收买人心，所以不会做。

曹操出身如何，与曹操干坏事没有必然联系。所以没有必要拿他的出身来为他开脱。

至于刘备，为什么刘备是因为“要收买人心”才不会做呢？而不是他本来就认为这些事情不对而不做呢？
刘备受学于卢植，也受儒家思想影响，说他出自本心也不见得不可能。
诸葛亮集载先主遗诏敕后主曰：“朕初疾但下痢耳，后转杂他病，殆不自济。人五十不称夭，年已六十有馀，何所复恨，不复自伤，但以卿兄弟为念。射君到，说丞相叹卿智量，甚大增脩，过於所望，审能如此，吾复何忧！勉之，勉之！勿以恶小而为之，勿以善小而不为。惟贤惟德，能服於人。汝父德薄，勿效之。可读汉书、礼记，间暇历观诸子及六韬、商君书，益人意智。闻丞相为写申、韩、管子、六韬一通已毕，未送，道亡，可自更求闻达。”
难道这都是做出来的假象？
说实话，这种做法就跟看见别人做好事就认为是沽名钓誉一样，属于诛心之论，没什么大意思。

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