物理定律从何而来？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	Phil

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#1

发表于 2005-11-30 15:38 资料主页文集短消息看全部作者

物理定律，是人类对物理世界观察后，经过分析，总结、再验证得出的结论。

所以，物理定律，是基于人类对事物的观察上的，也就是说，人类的感知手段及其结果，影响了物理定律的确立。物理学的发展，实际就是人类对世界感知手段的不断发展。

当然，这里说的“物理定律”，还是指人类的描述而已。

楼主提到的“物理定律”，也就是说物理世界表现出来的规律性现象，是怎么来的，我觉得可以这么理解：只有符合这些物理定律的现象，才能被人类观察到。

因为人类存在的本身，就是这些物理定律引发的结果之一。所以，人类只能观察到这些物理定律范围内的现象，并且得出结论。而且，根据我的“信息容器”的“伪科学”理论，人类永远不可能穷尽这些物理定律。

所以，可能存在其他的物理定律，比如用榔头敲钉子，结果钉子会被“吸”出来等等。但是这些，我们人类是不可能看到了。

相对于天宫，我的理解是：我不认为能够有这样一个“神”存在。因为任何存在，必须有存在的平台，也就是说，假设这个“神”可以凌驾于我们的物理规律之外，但是必然其要受到导致其存在的物理定律的制约，那么“导致其存在的物理定律”，按照同样逻辑，不也需要一个“神”来制定么？这样下去，其实还是一个“无穷宇宙”的假说。如果是这样，“神”，也就不那么“神”了......所以，我同意天宫的那句“神本无用”。

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#2

发表于 2005-12-5 12:36 资料主页文集短消息看全部作者

我说的其实就是人择原理，不是什么“变种”。

同样，我不认为有什么“绝对”或者“凌驾于一切之上”的存在。如果有，那么我想TA在我们这个“世界”中应该不受到我们的物理法则的限制而表现自己，是不是？那么有没有证据表明这种现象的存在呢？我没有看到。那么没有这个世界的物理法则上的证据的话，至少我们这个世界的人，怎么能说有TA呢？
--注意：这里讨论，我想还是应该遵循科学的方法进行的，因为已经有宗教方面的朋友提到过说宗教不能依照科学的方法去判断云云。

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#3

发表于 2005-12-5 12:38 资料主页文集短消息看全部作者

至于这些物理定律“从哪儿来”，我觉得未必是一个问题。或者我问一下：天宫说的那个绝对的存在，从哪里来呢？

也许有朋友会回答：TA不是从哪里来的（否则，就不是凌驾于一切之上了），而是“总是”存在的。

那么为什么不可以认为这些物理定律也是“总是”存在的呢？为什么？

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#4

发表于 2005-12-5 12:56 资料主页文集短消息看全部作者

紫冠，“科学家......我们所观测到的宇宙只是那个绝对存在的一部分”这句话判定了两个事实：
1）科学家肯定了“绝对存在”的存在。
2）科学家肯定了“我们所观测到的宇宙”是“绝对存在”的一部分。

第一点成立么？

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#5

发表于 2005-12-5 12:59 资料主页文集短消息看全部作者

另外，构成生命的元素是C、H、O，还是Si、P等，并不意味着物理定律的变化啊。按照现在的假设，即使是“硅基生命”，也是符合我们这个世界的物理法则的。凡是在我们观测到的范围内的元素，基本上都遵循同样的物理法则。
--或者，紫冠提到的是最新发现，我还没有查阅到。那烦请给出一些可以提供有力证明的链接吧。

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#6

发表于 2005-12-8 14:20 资料主页文集短消息看全部作者

逻辑的确不是真理，但是逻辑是我们通向真理的铺路石。不通过逻辑，我们肯定不能获得，或者更严格地说，认识到真理。

举例说，你要制造一台电视机，你就必须将各个电子元器件，按照符合规则的方式组合构建起来，否则，你做出来的，可能是收音机，可能是洗衣机，可能什么也不是......但是不会是一台电视机（至少不是公认的，呵呵）。

至于奇幻科幻和卫斯理，我觉得基本赞同真理无常和天宫的标准。同时，generally speaking，奇幻科幻不分高下，但是如果按照科学标准去判断，那么必然是科幻比奇幻更加符合科学的说法而已。

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#7

发表于 2005-12-28 12:29 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由larsen于2005-12-21, 8:56:44发表
说起来，逻辑也是人类现在所承认的真理
那为什么会有逻辑呢？为什么逻辑是现在我们看到的这样而不是别的样子呢？
逻辑是不是一种先验的存在？

我是比较相信人择原理的，也就是说，你之所以发现这样的逻辑，是因为1）你本身就是由这种逻辑构成的；2）因此你也只能发现这种逻辑。

这样也许有些唯心，其实不然，因为这种理论，首先认可了别的逻辑形式存在的可能性，其次，表明了那些逻辑形式，对于我们这个（符合这里的逻辑）世界的无涉性。

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