标题: (原创)论姜维的北伐作战——军事篇
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-2-6 11:39 资料 个人空间 短消息 看全部作者
说一下蜀汉的牙门将配兵问题。

既然是讨论蜀汉的牙门将,那么就以蜀汉一方的数据为标准。魏、吴虽有置牙门将,但是三国之间制度并非相同,所以仅仅能作为参考而已。

至于蜀汉的牙门将能直接带多少兵,陈寿的《益部耆旧传》已经给出了直接答案:

《益部耆旧传》:(张)嶷受兵马三百人随马忠讨叛羌。

当时的张嶷就是以牙门将身份跟随马忠。


顶部
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-2-7 00:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由燕京晓林于2006-02-07, 0:01:09发表
最好引用完整:
——嶷受兵马三百人,随马忠讨叛羌。嶷别督数营在先,至他里。
也就是说,300是授予的本部亲兵,而别督数营则兵力可不少。

《益部耆旧传》:(张)嶷受兵马三百人,随马忠讨叛羌。嶷别督数营在先至他里。

牙门将张嶷是因为作为马忠的先头部队才得以“别督数营”。

而且“别督”恰好说明这本身不属于牙门将自己的兵力。


至于蜀汉的其他牙门将,哪里有什么“别督数营”的记载?


顶部
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-2-7 00:54 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由燕京晓林于2006-02-07, 0:40:28发表
我不清楚牙门将军与牙门将是否一个概念?但是三国志词典是这样认为的,我先采纳一个。
——数有战功,迁牙门将军。…先主乃拔延为督汉中镇远将军,领汉中太守,一军尽惊。(魏延传)
可见,在蜀汉,牙门将军虽然级别低,但是还是很受重视的。我们知道,汉中当时一般都保持2-3万人的兵力,那么,魏延就等于是突然间担任了军长(现代)。可牙门将军如果只有几百人,也就是个营长,这种提拔速度,有人听说过吗?当时张飞是率兵万人的,大致是师长,那么提拔为军长很自然。因此,牙门将军至少应相当于团长或旅长级别,而不能为营长。

——迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。(赵云传)
——先主入益州,云领留营司马。……特任掌内事。(云别传)
可见牙门将军是有重要地位的。

好象你自己列的论据就已经把问题解释了。

《魏延传》:先主乃拔延为督汉中镇远将军,领汉中太守,一军尽惊。

如果魏延本身就是中、高级军官,那么刘备提拔魏延督汉中怎么会引起“一军尽惊”??

所以刘备的任命能引起“一军尽惊”,恰好说明了魏延的升迁速度快得超乎寻常,大家都意想不到了。



赵云的例子更加说明不了问题:

《云别传》:初,先主之败,有人言云已北去者,先主以手戟擿之曰:“子龙不弃我走也。”顷之,云至。从平江南,以为偏将军,领桂阳太守,代赵范。范寡嫂曰樊氏,有国色,范欲以配云。云辞曰:“相与同姓,卿兄犹我兄。”固辞不许。时有人劝云纳之,云曰:“范迫降耳,心未可测;天下女不少。”遂不取。范果逃走,云无纤介。先是,与夏侯惇战於博望,生获夏侯兰。兰是云乡里人,少小相知,云白先主活之,荐兰明於法律,以为军正。云不用自近,其慎虑类如此。先主入益州,云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。

如果你要以《云别传》为标准,就要注意赵云在之前已经是“偏将军”。而且赵云后来是在“领留营司马”的情况下才能“特任掌内事”。

这跟单独的“牙门将”完全没有可比性。
顶部
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-2-7 01:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由燕京晓林于2006-02-07, 1:08:54发表
我以为:如果团长、旅长突然晋升军长,照样一军皆惊,因这个幅度也是巨大的。而营长升军长就不太现实啦。

为何牙门将军能领留营司马?还不说明问题吗?在蜀汉,司马是负责军事的重要人物,虽然级别不高,但是绝对都是重量级人物担任。

在《三国志》里面,能引起“一军尽惊”的提拔只有一次,就是刘备提拔魏延。


有什么“不太现实”??你又不是刘备。刘备的思维、识人能力跟你不一样,有什么奇怪的?



前面不是说了吗?如果要参考《云别传》,就要把全文看全,按照《云别传》,赵云“领留营司马”时是偏将军
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 6 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-5 20:17
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.011059 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP