亡蜀者，起自陈祗，止于谯周 - 三国史话


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#1

发表于 2004-6-27 00:49 资料文集短消息看全部作者

谯周的意见实在是正确。
首先，是由于实在已经无力抵抗，成都已经无兵可用，仅有的部队都被诸葛瞻葬送了；
其次，这是本来就是一个国家、民族之间的纷争，自然越早结束，人民的苦难就越少，与一般的所谓侵略战争不可相提并论；
最后，谯周也分析了不投降的两条其他路线，都是行不通。因此投降实为上策！

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#2

发表于 2004-6-27 01:15 资料文集短消息看全部作者

我以为归罪陈祗也是没有道理的，我们来看事实：
1、陈祗是否特别优待黄皓？其实没有。陈祗接任董允的侍中，到其死去，足足有13个年头，而13年黄皓不过从黄门臣晋升一级为黄门令，这实在不能说是有什么特别优待呀！何况黄皓还是后主最喜欢的人。
2、黄皓再次晋升中常侍、奉车都尉，真正掌握宫中大权，却是在陈祗死后。这种情况，怎么能怪罪到陈祗的头上呢？接替陈祗担任侍中的是何人？
3、陈祗是所有蜀国高级大臣中唯一真正尊敬后主为一国之君的人。可以这么说，其他的大臣根本不把刘禅放在眼里，只不过是个傀儡而已。只有陈祗有这样的评价：“上承主指，下接阉坚，深见信爱”，而且“后主痛惜，以言流涕”，也仅针对陈祗，可见刘禅虽然不聪明，但是还是很清楚谁是真正对他尊敬的人。
4、陈祗下接阉坚，也是有苦衷的，由于刘禅极其喜欢黄皓，而陈祗是真心尊敬后主，不得不对黄皓时常加以联系。但是他基本是能够控制局面的。他死后就无人控制局面了。
5、那么到底是谁的责任呢？
引用一段历史记载——董厥者，丞相亮时为府令史，亮称之曰：“董令史，良士也。吾每与之言，思慎宜适。”徙为主薄。亮卒后，稍迁至尚书仆射，代陈祗为尚书令，迁大将军，平台事，而义阳樊建代焉。延熙十四年，以校尉使吴，值孙权病笃，不自见建。权问诸葛恪曰：“樊建何如宗预也？”恪对曰：“才识不及预，而雅性过之。”后为侍中，守中书令。自瞻、厥、建统事，姜维常征伐在外，宦人黄皓窃弄机柄，咸共将护，无能匡矫，然建特不与皓好往来。——所以，真正的责任者是这三人：瞻、厥、建，而不是陈祗！！！

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#3

发表于 2004-7-2 21:55 资料文集短消息看全部作者

锋寒兄：

第一个问题，我们说城市不容易攻克，那是有前提的：即必须是提前做了大量的防御准备，如果等敌人打到城下（或只有一两天的路程），是根本无法进行防御的。成都地处蜀国内地，前有汉中，后有剑阁天险，基本是没有任何防御准备的。
后主有多少御林军？不清楚。我们来大致计算一下成都最后的兵力：
——姜维的主力兵团：4-5万人，在撤退中于强中损失部分；
——汉中兵团：大约2万，都完蛋了；
——南方的少数部队，数千
——江州的部队：5000
——从成都前后派出的部队：前：张翼、廖化、董兵团（15000人），后：诸葛瞻兵团（1万人）
而刘禅投降后交出的名册为全军102000人，这样看来，成都最多剩下数千老弱残兵。偌大个成都怎么防御？

第二个问题，我们不能把两种战争相混淆：
——岳飞的抗金战争，由于当时金国是另一个民族，这是两个民族之间的战争，在当时汉族与金国没有统一过，所以这才是反侵略战争；
包括抗元、抗清的战争，对于当时没有统一前的时候，是属于民族反侵略战争。
——三国的战争，交战的双方都是一个民族，而且都是从汉朝分裂出来的，以前本来是一个统一的国家，这种情况是与岳飞的完全不同的。

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#4

发表于 2004-7-8 19:32 资料文集短消息看全部作者

陆逊兄的意见完全正确。
其实邓艾在出击江由前就已经估计了姜维的两种可能的行动，一个是坚守剑阁不回军，而仅由成都的部队来抵抗，一个就是姜维主力回军。但是那样的话，钟会的15万大军就可以攻克剑阁，而长驱直入成都平原。

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#5

发表于 2004-11-12 12:26 资料文集短消息看全部作者

——《三国志》：陈祗代（董）允为侍中，与黄皓互相表里，皓始预政事。祗死后，皓从黄门令为中常侍、奉车都尉，操弄威柄，终至覆国。

陈祗为侍中，与黄门令黄皓自然经常接触。但是把陈祗死了以后，黄皓为中常侍、奉车都尉，操弄威柄，终至覆国的责任怪罪到老陈的头上，是否不公平？难道死人还要负责身后事？不解。
黄皓在陈祗在位时一直担任黄门令，得不到晋升。可是陈祗一死，他就晋升并操弄威柄，这个责任应当由陈祗的继任者来承担吧！

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