刘备前半生为什么比曹操要坎坷？ - 三国史话


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#1

发表于 2005-12-22 00:51 资料短消息看全部作者

刘备：陈寿云：先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮，而心神无贰，诚君臣之至公，古今之盛轨也。机权干略，不逮魏武，是以基宇亦狭。然折而不挠，终不为下者，抑揆彼之量必不容己，非唯竞利，且以避害云尔。

　　曹操：陈寿：“汉末，天下大乱，雄豪并起，而袁绍虎摉四州，强盛莫敌。太祖运筹演谋，鞭挞宇内，閴申、商之法术，该韩、白之奇策，官方授材，各因其器，矫情任算，不念旧恶，终能总御皇机，克成洪业者，惟其明略最优也。抑可谓非常之人，超世之杰矣。”

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#2

发表于 2005-12-22 00:56 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-11-18, 16:35:57发表

第一，曹操要比刘备大几岁，不要小看这几岁，很重要的，曹操大兴五色棒时，刘备只是个卖草鞋的。出名是比刘备早的

皇甫嵩出名还早呢？
这个理由不太充分，当然曹操的出身本来就比刘备好，仕官也早，声名早早在外，这点是刘备无法比的。

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#3

发表于 2005-12-22 01:04 资料短消息看全部作者

QUOTE:

第五，还有就是刘备太过锋芒，结果曹操引以为平生第一对手，以至于孙权让荆州给刘备后，他不觉的把笔掉在地上。

这点真的谈不上，早期刘备还不为世知名，破吕布后，曹操应该是很欣赏刘备的，但是还是没看出刘备的雄心。至于青梅煮酒，如果真有这样的事情，曹操说的话也不可尽信，曹操再厚颜，做人的道理还是有的，夸自己的时候，总的也把说话的对象夸一夸麽。商业上讲成功学的一个案例的故事跟这里的情况很相似呢，太长就不打出来了。

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#4

发表于 2005-12-22 01:12 资料短消息看全部作者

QUOTE:

第三，刘备手下早先与曹操一样，只有一些武将，但由于名望，使得二荀程郭投效于曹操，而不去投靠他，尽管他自称汉景帝玄孙，但一直有人看不起他，比如刘巴等等。

觉得从人文气质上说，文人应该更愿意跟从曹操。而刘备天生就很会与草莽英雄结交，这跟他们的出身，经历，性格，才能的偏重都很有关系。
曹操的出身，名望初始都比刘备好，这当然不用说，但这里的差别也不绝对，刘备开始也并非找不到人，自是他开始的声望不高，使得很多人开始不太会考虑他，而他自己开始也并不注重文人，也使得他初始并无多少参谋。

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#5

发表于 2005-12-22 01:25 资料短消息看全部作者

陈群字长文，颍川许昌也。祖父寔，父纪，叔父谌，皆有盛名。㈠群为兒时，寔常奇异之，谓宗人父老曰：“此兒必兴吾宗。”鲁国孔融高才倨傲，年在纪、群之间，先与纪友，后与群交，更为纪拜，由是显名。刘备临豫州，辟群为别驾。时陶谦病死，徐州迎备，备欲往，群说备曰：“袁术尚强，今东，必与之争。吕布若袭将军之后，将军虽得徐州，事必无成。”备遂东，与袁术战。布果袭下邳，遣兵助术，大破备军，备恨不用群言。举茂才，除柘令，不行，随纪避难徐州。属吕布破，太祖辟群为司空西曹掾属。时有荐乐安王模、下邳周逵者，太祖辟之。群封还教，以为模、逵秽德，终必败，太祖不听。后模、逵皆坐奸宄诛，太祖以谢群。群荐广陵陈矫、丹阳戴乾，太祖皆用之。后吴人叛，乾忠义死难，矫遂为名臣，世以群为知人。除萧、赞、长平令，父卒去官。后以司徒掾举高第，为治书侍御史，转参丞相军事。魏国既建，迁为御史中丞。
　　　　青龙中，营治宫室，百姓失农时。群上疏曰：“禹承唐、虞之盛，犹卑宫室而恶衣服，况今丧乱之后，人民至少，比汉文、景之时，不过一大郡。㈠加边境有事，将士劳苦，若有水旱之患，国家之深忧也。且吴、蜀未灭，社稷不安。宜及其未动，讲武劝农，有以待之。今舍此急而先宫室，臣惧百姓遂困，将何以应敌？昔刘备自成都至白水，多作传舍，兴费人役，太祖知其疲民也。今中国劳力，亦吴、蜀之所原。此安危之机也，惟陛下虑之。”帝答曰：“王者宫室，亦宜并立。灭贼之后，但当罢守耳，岂可复兴役邪？是故君之职，萧何之大略也。”群又曰：“昔汉祖唯与项羽争天下，羽已灭，宫室烧焚，是以萧何建武库、太仓，皆是要急，然犹非其壮丽。今二虏未平，诚不宜与古同也。㈡夫人之所欲，莫不有辞，况乃天王，莫之敢违。前欲坏武库，谓不可不坏也；后欲置之，谓不可不置也。若必作之，固非臣下辞言所屈；若少留神，卓然回意，亦非臣下之所及也。汉明帝欲起德阳殿，锺离意谏，即用其言，后乃复作之；殿成，谓群臣曰：‘锺离尚书在，不得成此殿也。’夫王者岂惮一臣，盖为百姓也。今臣曾不能少凝圣听，不及意远矣。”帝於是有所减省。

钟离指的是谁啊？

时太祖议复肉刑，令曰：“安得通理君子达於古今者，使平斯事乎！昔陈鸿胪以为死刑有可加於仁恩者，正谓此也。御史中丞能申其父之论乎？”群对曰：“臣父纪以为汉除肉刑而增加笞，本兴仁恻而死者更众，所谓名轻而实重者也。名轻则易犯，实重则伤民。书曰：‘惟敬五刑，以成三德。’易著劓、刖、灭趾之法，所以辅政助教，惩恶息杀也。且杀人偿死，合於古制；至於伤人，或残毁其体而裁翦毛发，非其理也。若用古刑，使淫者下蚕室，盗者刖其足，则永无淫放穿窬之奸矣。夫三千之属，虽未可悉复，若斯数者，时之所患，宜先施用。汉律所杀殊死之罪，仁所不及也，其余逮死者，可以刑杀。如此，则所刑之与所生足以相贸矣。今以笞死之法易不杀之刑，是重人支体而轻人躯命也。”时锺繇与群议同，王朗及议者多以为未可行。太祖深善繇、群言，以军事未罢，顾众议，故且寝。
从这段觉得他是个很实干的人啊！

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