三国志系列武将能力设定无责任小看法 - 运筹帷幄


	phoenixdaizy


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#1

发表于 2008-4-13 21:43 资料文集短消息看全部作者

袁术自己的声誉远不如袁绍刘表，聚人之能当然要小得多。
刘表其实做守成之主，未必比孙权差。自己多年积累下来的名声资本不是人人都有的。
如果说武力定义有问题的话，魅力定义就更有问题了。无法区分君主类别。
刘备，孙权等的用人，是以德（有时不是德而是潜在的忠诚可能性）才并举，以才为重的。偶尔敬爱名士。诸葛也类似。当然这种用人方法也存在于曹睿身上。以别人的能力为己用，缺点是容易因为过分信任部下的能力导致失败。

曹操的用人，以才能，声望，和实际用途为主，如果发现人才有野心，或者声望过高，就予以打击。时刻抓紧兵权的。缺点是当机构过于庞大的时候，运行起来就存在巨大的问题。许多有才无德的人作恶，也无法让手下的将军有足够的斗心和独立作战能力，容易误信小人。当然这种体系充分发挥了君主的才能。
三国典型的人物就是曹操，曹丕。

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#2

发表于 2008-4-14 09:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-4-14 00:19 发表
袁术在脑积水称帝过瘾之前，声望可不差，要说聚人之能“小得多”是不准确的……

与之相对的是袁绍，本来不如袁术根正苗红，不过人缘确实比袁术强点，更重要的是碰上韩馥这个冤大头……当时不过渤海太守的袁绍 ...

袁术连地盘都是孙坚打的。
袁绍不根正苗红？？笑话？？西园八校尉是和袁术平起平坐。虽然是庶出，做足的政治秀，而且是最大的一家的第一继承人。自己手下也蓄了很多死士。
相比之下，袁术称帝之前，就去了孙坚这一臂。
虽然任用孙策，但是势力仅局限于淮南一带，派孙策拓土，又成了海外兵团不复可制。

袁绍面对相对强大的公孙瓒的进攻，张燕等流寇骚扰，稳步提升实力。这可不是一般人能比的。这从他利用麴义的手段就可以看出。先策反导致韩某被迫投降，然后任用之击败公孙，不复可制的时候又果断袭杀。

袁术的用人制度导致他无法吸引真正死忠而且有能力的人。

期间吕布等都在他手下效力过，另外吕布连接袁术，也是因为袁家两兄弟是代表两大强大势力，既然得罪了袁绍、曹操这个利益集团，就自然要倒向袁术，即使此人称帝。

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#3

发表于 2008-4-14 09:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 徐丹子鹤 于 2008-4-14 09:23 发表

晕倒，都讨论历史了

不谈历史+演义，怎么评定能力？？

打个比方吧。刘备其实在三国的地位不比德川家康差。
仅因为后者统一（伪统一），结果刘备的能力是多项目70。

群英传很多做得都不合理，但是刘备的能力尚在可接受范围内。

于禁应该是被三国演义搞臭的人物。
奇怪的是曹真都平反了。他没平反。

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#4

发表于 2008-4-15 09:33 资料文集短消息看全部作者

杜予以前武力很高的现在降低了。个人认为周瑜的武力应该和诸葛亮类似，测不准。
张嶷其实不错的，蜀汉后期名将为了突出诸葛都是被消弱了的。
演义毕竟是主流文化，虽然不是历史。
蔡中，蔡和，根本就是龙套人物，和什么庆童、尹大目什么差不多，已经是纯龙套人物了，如何界定能力？？

不过从名字官位，交友区间来看李肃，尹大目，邓芝都应该是武官系列的。
而且从罗本，毛本综合来看李肃应该有不错的勇武。
吕布的先锋官咯。

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#5

发表于 2008-4-15 09:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 我不是迭戈 于 2008-4-14 09:19 发表
郭嘉一个文臣，即使“不治行检”，也就是爱喝酒而已，顶多逛下窑子

法正卖主求容，从品质上来说比杨松好不了多少，只不过他更聪明一些。

卖主求容，不过他是符合诸葛刘备适当收紧法律，确定臣纲的统治理念的。
法正，李严，孟达三叛将的关系是相当密切的。都拥有不错的能力。

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#6

发表于 2008-4-15 20:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-4-15 19:48 发表

蔡中蔡和这个最搞笑——他俩确实是计谋的受害人不假，但问题在于，中计的不是他们……

曹操的智力污点，被抹到了两个本来数值就高不了的龙套头上。

死的冤，评的更冤……爹叫杨乃武娘叫窦娥……

？？？？
你记错了吧，被杀的是蔡瑁张允。
这两个是到敌营做奸细被人耍的几个人物。
给曹操提供假情报误导了曹操的判断咯。

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#7

发表于 2008-4-15 20:16 资料文集短消息看全部作者

糜芳虽然出场比较多，但是也是一彻底龙套。
类似的还有张翼啥的。龙套真的很难界定能力只能凭印象了。

李肃因为战败了牛辅，应该还算不错的名将。徐荣还是按历史来吧。演义里也是纯龙套。

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