从曹真和刘封的不同结局看曹操和刘备的为人 - 三国史话


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#1

发表于 2006-3-8 16:02 资料主页个人空间短消息看全部作者

"而刘备，虚伪，奸诈，卑鄙，虽然一开始蒙蔽了一些人，但到了后来刘备集团很多人认清了大耳的本质。" 虽然我不喜欢大耳,但是如此评定一个人,估计楼主与此人有甚深仇吧...

我还是比较欣赏阿瞒的,不过要是曹真有兴趣动他的儿子的话,阿瞒是不会放过他的.

P.S. 孔融的死是自找的,借名士之名,在位不司其职,就喜欢损人,相信即便是大耳或诸葛之属也不会放过他吧

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#2

发表于 2006-3-8 16:14 资料主页个人空间短消息看全部作者

阿瞒,大耳皆凡人,听到如此腹诲之言,都会下手不犹豫的,有何可比??

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#3

发表于 2006-3-8 16:59 资料主页个人空间短消息看全部作者

阿瞒杀过一族人??举例来说.
还有,谁犯事杀谁??犯什么事了??小张不是没讲错嘛,他犯什么事啦??

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#4

发表于 2006-3-8 17:21 资料主页个人空间短消息看全部作者

不记其数??言过其实.
还有,凡是犯大过的哪个不是灭九族的??那清朝时期灭人一族的人还要多类

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#5

发表于 2006-3-8 17:28 资料主页个人空间短消息看全部作者

因为刘备就是靠名望混饭的,灭人族了,你说名望会怎么样??

岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。”他说汉朝快完了，益州快丢了．在那会你说是什么罪

因言论之失而丧命,不是和杨修之属一样吗??何故世人只道阿瞒"不诬就是赖",却言大耳"谁犯事杀谁而且都是有罪之人"??

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#6

发表于 2006-3-17 14:59 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 kyu 于 2006-3-17 12:19 发表
刘封就是跋扈一点?那许攸算什么?只不过是说了什么什么罢了.不就立马人头落地?夺鼓吹是什么行为,老兄清楚吗?

给你引一段
"魏略曰：攸字子远，少与袁绍及太祖善。初平中随绍在冀州，尝在坐席言议。官渡之役，谏绍勿与太祖相攻，语在绍传。绍自以强盛，必欲极其兵势。攸知不可为谋，乃亡诣太祖。绍破走，及后得冀州，攸有功焉。攸自恃勋劳，时与太祖相戏，每在席，不自限齐，至呼太祖小字，曰：“某甲，卿不得我，不得冀州也。”太祖笑曰：“汝言是也。”然内嫌之。其后从行出鄴东门，顾谓左右曰：“此家非得我，则不得出入此门也。”人有白者，遂见收之。"

没见到立马就杀了他,或许是我没找其他文献的关系吧.
太自大会招到灭亡,吕布在袁绍时就是如此
"英雄记曰：布自以有功于袁氏，轻傲绍下诸将，以为□相署置，不足贵也。布求还洛，绍假布领司隶校尉。外言当遣，内欲杀布。"

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#7

发表于 2006-3-17 15:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-3-17 15:04 发表
许攸, 吕布是有功无过尚不能容, 何况是刘封有过无功外加个拔扈专横, 不放大耳在眼里, 又赶跑边臣? 诸葛亮能饶恕这样的人那马谡就不用下狱物故了.

是,诸葛杀人,基本都是以正军风,无须找什么借口,事实都摆在眼前.

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#8

发表于 2006-3-17 15:30 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-17 15:22 发表
刘封有过无功？几十年的戎马生涯，在大耳最困难的时候没有投奔曹操，刘封为大耳做的已经够多了。

哦,刘大耳困难时没有背叛他的人多得去了,廖化不惜装死,逃出孙吴,重投刘备呢.这是应有的道德.
"封既至，先主责封之侵陵达，又不救羽。诸葛亮虑封刚猛，易世之后终难制御，劝先主因此除之。於是赐封死，使自裁。"
连君主的话都违背,这是几乎就是背叛.

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#9

发表于 2006-3-18 12:27 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 12:03 发表
刘封被刘备收为义子尚不足18年，18年还少？就关羽完全是强人所难。反正，诸葛亮要杀他是欲加之罪，何患无词？

强人所难??主君的命令能违背??违命便是不忠,不忠之人在曹家或孙家也都是立斩不赦的.

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#10

发表于 2006-3-18 12:31 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 12:03 发表
刘封被刘备收为义子尚不足18年，18年还少？就关羽完全是强人所难。反正，诸葛亮要杀他是欲加之罪，何患无词？

强人所难??主君的命令能违背??违命便是不忠,不忠之人在曹家或孙家也都是立斩不赦的.

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#11

发表于 2006-3-18 12:49 资料主页个人空间短消息看全部作者

封既至，先主责封之侵陵达，又不救羽。刘封处嫌疑之地，而思防不足以自卫。

建兴三年，(费诗)随诸葛亮南行，归至汉阳县，降人李鸿来诣亮，亮见鸿，时蒋琬与诗在坐。鸿曰：“间过孟达许，適见王冲从南来，言往者达之去就，明公切齿，欲诛达妻子，赖先主不听耳。达曰：‘诸葛亮见顾有本末，终不尔也。’尽不信冲言，委仰明公，无复已已。”亮谓琬、诗曰：“还都当有书与子度相闻。”诗进曰：“孟达小子，昔事振威不忠，后又背叛先主，反覆之人，何足与书邪！”亮默然不答。亮欲诱达以为外援，竟与达书曰：“往年南征，岁(未及)〔末乃〕还，適与李鸿会於汉阳，承知消息，慨然永叹，以存足下平素之志，岂徒空讬名荣，贵为乖离乎！呜呼孟子，斯实刘封侵陵足下，以伤先主待士之义。又鸿道王冲造作虚语，云足下量度吾心，不受冲说。寻表明之言，追平生之好，依依东望，故遣有书。”达得亮书，数相交通，辞欲叛魏。魏遣司马宣王征之，即斩灭达。亮亦以达无款诚之心，故不救助也。蒋琬秉政，以诗为谏议大夫，卒於家。

[ 本帖最后由斩杀大将于 2006-3-18 13:12 编辑 ]

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#12

发表于 2006-3-18 13:21 资料主页个人空间短消息看全部作者

蜀将军孟达屯上庸，与副军中郎将刘封不协；封侵陵之，达率部曲四千馀家来降。达有容止才观，王甚器爱之，引与同辇，以达为散骑常侍、建武将军，封平阳亭侯。合房陵、上庸、西城三郡为新城，以达领新城太守，委以西南之任。行军长史刘晔曰：“达有苟得之心，而恃才好术，必不能感恩怀义。新城与孙、刘接连，若有变态，为国生患。”王不听。遣征南将军夏侯尚、右将军徐晃与达共袭刘封。上庸太守申耽叛封来降，封破，走还成都。初，封本罗侯寇氏之子，汉中王初至荆州，以未有继嗣，养之为子。诸葛亮虑封刚猛，易世之后，终难制御，劝汉中王因此际除之；遂赐封死。
<资质通鉴>
同事关系不和,导致孟达叛离.而孟达后来的叛曹,就是因为刘封已死,可见其与刘封之间是有很大矛盾的.

[ 本帖最后由斩杀大将于 2006-3-18 13:26 编辑 ]

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发表于 2006-3-20 16:00 资料主页个人空间短消息看全部作者

哎,为人太燥,颇有刘封之风.

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