标题: 我之见解荆州之战
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发表于 2010-9-20 18:10 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 我就想着 于 2010-9-19 19:35 发表
显然刘备责任最大,诸葛亮其次,关羽只是第三责任人,却受到最沉痛的代价,这就是基层干部的无奈

  这句话有意思,引发俺很多感慨,好在现在我们好歹只是替领导背黑锅,不至于将命搭上。
  大家都怪刘备、诸葛亮、关羽等人对孙权集团背叛革命的思想准备不足,但是说起来容易,做起来难,有些事情需要惨痛教训才能明白的。比如1927年,常凯申背叛革命的趋势已经明显了,可是独秀先生等人仍然心怀侥幸,终致大祸。而在重视信义然诺的秦汉时代,大耳、村夫和关二没有想到绿眼叛变,也是可以理解的。保持理性和理智,是对自己的要求,可是如果奢求盟友也保持理性和理智,就十分危险了。应该来说,大耳高估了绿眼的智商和品行了。附带BS一下绿眼儿:绿眼睛、紫红胡子、上半身长、下半身短,好色如命,这是个什么样的怪物啊?荆州之战,是一次惨痛的教训,对刘备集团是,对孙权集团也是。刘禅时代双方重修于好,红胡子学乖了,基本没有向盟友捅刀子,可惜已经太晚了。
  个人认为,将糜芳留在荆州是一大败笔。关羽的忠诚和能力已经得到证明,没有必要将小舅子留在那儿盯着。小舅子品行差、资格老,不是王甫、赵累、潘濬那样的小字辈,可以认真服从关二,两人之间出现严重矛盾是必然的。更何况小舅子能力也远远达不到关二的要求,但是谁也没有想到小舅子会在最紧要的关头叛变。如果留下像赵云这样既有能力又忠诚可靠,同时官不够大的厚重者,也许能够保证关二后方的安全。我不知道安排小舅子辅助关二的是谁。如果是大耳,心思未免太多了点儿。如果是关羽自己,那就十分令人悲哀了。


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发表于 2010-9-20 23:31 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dingbo011 于 2010-9-20 19:48 发表
又见神武赵云

  兄台误会了。只是量才录用,让他守城而已,连偏师都算不上,比之关羽、张飞、黄忠、魏延四大军区司令来说,算不上重用。
  综合起来看,赵云有四大优势:
  第一、赵云足够忠诚,多次经受考验,这点刘备和关羽都放心,也不会出现小舅子那样降敌事件。
  第二、赵云资格甚老,在刘备时期地位不高,依然任劳任怨,可见其品性厚重,能够忍辱负重。这样,他和关羽发生矛盾的概率会很低,即使有矛盾也不至于公报私仇。
  第三、赵云的地位不高,因此难以干涉关羽的统一指挥权。
  第四、赵云的能力够强,陈寿将其与关张马黄并列,应该不会相差太远吧?而像防守江陵这样的任务,比较单纯,即使遇到突发情况,至少也能够撑到关羽回师吧。
  还有更重要的一点,就是孔明入蜀时,也留不下比赵云更好的人选了,诸葛亮时代的重要将领李严、王平、张嶷、马忠等人此时尚在敌军阵中,刘封还嫩(而且与关羽的关系可能比糜芳更差),张黄魏另有重任。从人事的角度来看,关羽手下人员配备有极为严重的问题的:糜芳、士仁两人不仅能力严重不足,而且对革命并不忠诚,意志薄弱,他们的叛变投敌,是关羽同志英勇牺牲的重要原因。
  兄台反感个别云粉的不理性言行,本人十分理解。但是纠枉过正也是要不得的。
  总的来看,关羽进攻曹仁,取得重大战果,逼得曹操动议迁都以避之,应该不算错误的举动。我们事后总结经验教训,不切合实际的东西就没有意思了,要求关羽一定击败曹仁、占领樊城,是强人所难;要求绿眼怪保持理智,则是一厢情愿。我们只能从可操作的角度来总结,比如只要保护好江陵老家,前线将士心中就不慌,即使打不下樊城,撤退回来就是,也不至于溃败。只要保住江陵这个据点和关二这员虎将,对曹操就是一种极大的威慑。而且关二如果不死,大耳和绿眼怪就不会翻脸到无法收拾地步,后期平分天下的盟约也许就会提前缔结。
  兄台“又见神武赵云”六个字,累我写半天,吃亏了。


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