史文恭的武力定位是水浒第几？ - 古典小说


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#1

发表于 2015-12-4 14:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

关于方杰的武力，我个人觉得，他斗关胜十数合，然后在关胜、花荣联手下，数合间“虽难见输赢，也只办得遮拦躲避”，不作为严格单挑战例，只作为参考；之后朱仝、李应上来夹攻，他才拨马回阵，“才”这个字说明他年轻气盛，硬气足，之前一打二的文字描述才是关键。几年前关胜在林冲+秦明的联手面前，虽然“看看输于他”，但也征尘影里转灯般厮杀过了，说明打得时间不很短，也作为对于关胜的一个参考。
要论方杰武力，严格单挑自然是他斗秦明那一场；但问题也随之而来，我的看法是，当杜微发出飞刀偷袭时，这个严格战例就停止了，对方杰的定位也结束了，接下来的战况属于不平衡战况了，是对秦明单方面的一个描述和参考。
请朋友们且看：
“宋江阵上秦明，首先出马，手舞狼牙大棍，直取方杰。那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十余合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那，在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时，却被方杰一方天戟耸下马去，死于非命。可怜霹雳火，灭地竟无声。方杰一戟戳死了秦明，却不敢追过对阵，宋兵小将急把挠搭得尸首过来。”
读者们的观点无非三种：
一、偏重结果论和“为何夺了飞刀就不能避开戟”的反诘，认为之前方杰占了上风。
二、认为秦明、方杰二人之前旗鼓相当，有差别也在毫厘之间。
三、偏重文字细节推敲，譬如谁先放出本事、谁放出多少本事、“不容”和“不放”之别，认为之前秦明占了上风。
小可如今综合各种看法，现在看法是，杜微发出飞刀之前，秦明、方杰二人旗鼓相当，有差别也在毫厘之间。我不赞同“为何夺了飞刀就不能避开戟”的反诘。因为第一，之前两个人已经是在你死我活地激战，不是在友谊赛，杜微的飞刀从出现在视野内到面前的时段内，方杰的戟也同时在刺来。所以，不存在秦明先躲A再躲B的问题，而是，此时已经不是严格单挑，那个过程已经结束了，他所做的，只能是要么躲A要么躲B。也许在杜微发出飞刀那一瞬间，老秦的命运已经决定了，只不过具体升天的走法看他如何选择罢了。第二，需要指出的是，杜微用飞刀取秦明，是偷袭，在秦明与方杰激战的时候偷袭，不是明火执杖。水浒武打和实战毕竟不完全相同，我们以高标准、严规范要求秦明很容易，但整部水浒中，秦明是少有的拥有躲开暗器偷袭战例的武将之一，而且是在与高手较量过程中，被第三人偷袭。不能因为他下一秒钟就死了，就抹杀这一点，因为他下一秒钟的死亡在偷袭者打破平衡时，就是注定的了。
我曾倾向于文字细节推敲，认为秦明稍微占点上风。现在调整为，还是觉得这个细节不那么重要，两个严格单挑是基本平手的，武力即便有差别，还是纤毫之别的。当然，如果一定要分个高下，那么我参考释延德兄长的一个看法，加上自己的见解，我认为，在方杰先放出平生学识到秦明也把出本事之间那一段时间，这段时间必然很短，显示出了秦明毕竟年长、经验足，武学素养更精当让他收放更自如一点。但是，方杰年轻，后劲足，有上升空间，假如方杰在故事剧情中没死的话，等他到了秦明那个年纪，我看好他超过秦明。

[ 本帖最后由陶心于 2015-12-4 14:44 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#2

发表于 2015-12-4 15:28 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #13 杏花疏影的帖子

史文恭打败秦明时，用的是枪——“神枪到处，秦明后腿股上早著……”当然史文恭也擅长画戟。秦明的兵器狼牙棒有优势也有缺陷，这里仅仅从水浒小说情节来看（不从现实），此兵器致命点单一，若要取对方性命的话，都是打对方天灵盖一带部位，要么是压倒性优势，要么是买破绽诱惑对方，总之是迫使对方的颅上防区发生破绽。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#3

发表于 2015-12-4 15:40 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #16 杏花疏影的帖子

但有一点，我认为严格单挑阶段，秦明对方杰没有输。或者说，不存在秦明不适应画戟的问题，只存在史文恭堪称“神枪”的问题。方杰的特点在于，就像你说的，他的攻击力明显地压过了躲避飞刀时的秦明，换句话说，方杰的攻击力很强，也可以说攻击速度很快。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#4

发表于 2015-12-5 20:43 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #19 杏花疏影的帖子

赞同兄台关于技巧、速度、力量综合组成武力的构设；方杰速度强于秦明，这个无疑问。
同时见仁见智吧，我有两处看法不一样。问题一，秦明躲开飞刀暗算之时没能避开方杰画戟夺命一刺，是由于秦明的技巧到了临界、还是速度到了临界。问题二，关于方秦二人之间技巧、力量的比较。小可的不同看法是：
1、秦明当时是速度、包括反应速度到了临界，此电光火石之末梢，已经无关乎技巧了。2、从方秦之战的全过程，小可认为秦明在技巧上有细微的优势；两人在力量上是持平的——或者说，看不出差别。我一直认为，并不是威猛大汉力量就一定强过后生小将。那么速度、技巧、力量三者综合比较，使得方杰、秦明在严格单挑阶段，形成平手，战斗白热化，双方都凝神屏气，没有半分松懈。
当然，方杰在技巧上有上升空间，年轻嘛。假如延续他生命与戎马生涯，只需要几年的锤炼，看好他的技巧超过秦明。
兄台认为如果方杰迎战史文恭的话，表现应该强于秦明。这个我基本赞同。我还是挺看重速度素质的；而他与秦的技巧之别，又是毫厘之别；力量又不错。

[ 本帖最后由陶心于 2015-12-7 10:07 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌