标题: 张无忌明显高于五绝
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发表于 2012-1-11 09:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
俺一向不支持跨书武评(神雕射雕,雪山、外传,不在此例)


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发表于 2012-1-11 22:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
五绝,真就那么不课超越吗?

四绝都有两次武功大进,但是还是平手,倒退到第一次华山论剑,五绝到底有多高,很有问题,就算是王重阳,一论也不见得多高,那么一论时江湖水准真是令人汗颜。。

至于跨书评比,千万不能用砍树、一跃n丈之类的比较,很容易出bug。个人觉得比较靠谱的是从底层推起,(其实跨书,本来就不靠谱。。。)即设定略懂武功的人、帮派众等武功恒定,一层层推上去。不过这个工程太浩大,而且需要对金书都非常精通,俺还木看到过扎实的推论。。。


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发表于 2012-1-11 22:41 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 索虾王 于 2012-1-11 22:19 发表

这个逻辑我比较同意,不过我是假定最高的等级然后慢慢往下推的
四绝在一论之后的实力提升我个人认为应该不是很多的,因为本来的武功已经相当强了,没有奇遇的话百尺竿头,再进一步就已经很不容易了,高手对决 ...

往下推,也是合适的,但是基础恐怕不易认同,即哪些人属于最顶层。这楼里就有关于五绝是不是顶级的政论。。。

至于五绝的进步,记得书中有很多处描写,仓促找了几处

QUOTE:
自华山二次论剑之后,十余年来洪七公与欧阳锋从未会面。欧阳锋神智虽然胡涂,但逆练九阴真经,武功愈练愈怪,愈怪愈强。洪七公曾听郭靖、黄蓉背诵真经中的一小部分,与自己原来武功一加印证,也是大有进境,毕竟正胜于逆,虽然所知不多,却也不输于西毒。两人数十年前武功难分轩轾,此后各有际遇,今日在华山第三度相逢,一拚功力,居然仍是不分上下。



QUOTE:
两人二十年前论剑之后,一处中原,一在西域,自来不通音问,互相不知对方新练武功的路子,这时一交手,两人武功俱已大进,但相互对比竟然仍与二十年前无异,各有所长,各有所忌,谁也克制不了谁



QUOTE:
黄药师旁观之下,不禁暗暗叹气,心道:“我在桃花岛勤修苦练,只道王重阳一死,我武功已是天下第一,哪知老叫化、老毒物各走别径,又都练就了这般可敬可畏的功夫!”

都是说“大进”之类的,这个“大”到底有多少,不好量化,但是肯定是超过了普通进境(二论前,四绝体能无碍,即使正常情况下,刷时间也会有进步)。第三条,黄药师更是认为自己的进步可以稳居no1了,这个进步不可能太小。。。
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发表于 2012-1-11 22:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 索虾王 于 2012-1-11 22:22 发表

要不是在暗室比武,赵敏搞鬼,而且成昆的奸计已经失败,心神不灵的情况下,谢逊是没可能赢成昆的

谢逊真实实力固然不及成昆,但是成昆也是多番用了诡计才奠定胜局。
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发表于 2013-2-17 11:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-17 11:37 发表

空见与谢逊交手,只要空见想下杀手的话,谢逊绝对不是一招之敌。当时谢逊也练了七伤拳,他也见过阳顶天的功夫,对空见还是如此佩服,可见当时空见武功绝对在阳顶天之上。对老张,可能没有胜算,对付小张,应该 ...

空见只表现出深厚的内功,进攻性没有表现。

要说旁人独白,从谢逊上看,空见占优,从成昆上看,阳占优,当时成昆高过谢逊,而且也有过”武功一辈子也赶不上阳顶天“说法。从三度对空见的评定中,三度不认为,空见就高过一度,而阳是有战胜三度的成功战例

我倾向于阳胜于空见

第三方独白,对于武评的权重不应该过大,因为武功到了一定地步,很多人实际动手都很少,很难评判实力,就像宋大在寿宴上对三空的两种截然相反的论断,他自己也拿不准
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发表于 2013-2-17 12:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
成昆没评价过空见,同样,谢逊也没评价过阳顶天吧。这种评价很难作数

空见比当时的谢逊高出至少一档,这是毋庸置疑的,但说比阳还高,我不支持。。
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发表于 2013-2-17 14:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
咱还是力挺成昆谢逊龙王低于三度空见,高于二使二王五侠等半档
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发表于 2013-2-17 15:06 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-17 14:57 发表

书中的描写,谢逊完全不是空见一招之敌。

张五开始说张三丰的武功,仅略强于谢逊,就算有水份,也不会太大。而后来张三丰之所以这么强,是因为张三丰武功大进,就好比宋大,在空见死之时,远不及谢逊,但过 ...

请看张周vs三渡一战,小张的实力>=三渡,当然他实战能发挥多少,实在是个变数,vs1渡,不能速败,vs2渡,还占上风,最后还能vs三渡。。。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2013-2-17 15:00 发表

龙王谢逊实力很差的说,只能虐低手,胜不得真正的好汉,龙王实力四王垫底,谢逊也仅比韦一笑高一头,这二位,都斗不过灭绝。

这个以前说过,谢逊能力拼成昆,大大加分。你的观点我也知道的,不强求认同
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发表于 2013-2-17 15:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
老张的旁白应该是金书中最高的,吃亏就吃亏在没怎么动手,除了年轻时打了两架,年老被暗算拍死个和尚。
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发表于 2013-2-17 16:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:42 发表
真真笑话,你闭着眼睛说不看书么?
“玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时,已先受到张无忌九阳神功的冲击,掌力中阴毒已不到平时二成,但杨韦二人兀自打坐运气,过了半天才驱尽阴毒”————掌力中的阴毒已经不到 ...

小张vs四侠,用了圣火令武功,算是出奇制胜,而小张最后vs玄冥二老,一边救人一边打架的。。

我认为,小张这家伙本身实力很高,但是发挥超级不稳定,所以用小张作为标准不妥
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发表于 2013-2-17 16:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原来便在这顷刻之间,张无忌所练的九阳神功已然大功告成,水火相济,龙虎交会。要知布袋内真气充沛,等于是数十位高手各出真力,同时按摩挤逼他周身数百处穴道,他内内外外的真气激荡,身上数十处玄关一一冲破,只觉全身脉络之中,有如一条条水银在到处流转,舒适无比。这等机缘自来无人能遇,而这宝袋一碎,此后也再无人有此巧遇。

旁白已经说了大功告成了。这布袋,可是远胜什么蛇血、寒冰床的大外挂
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发表于 2013-2-17 17:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
武当三代,有个时间问题,由于莫声谷年龄很小,宋大俞二不可能很早收徒弟,而正派武功都是要刷工龄的,武当三代在小张时代不出彩是正常的,还远没到他们的时代

QUOTE:
原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:57 发表
所有个人认为都不能作为太有效的证据,张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准(例如一跳多高,例如掌风可打多远等)

一跳多高之类的极易出bug
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QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:28 发表

杨过与小龙女的玉女心经也是炼成了,打得过五绝?

小张的内功,旁白都是说前所未有的

QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:32 发表

莫声谷是宋大与俞二代师传艺,比不上前五人。实际上与宋青书差不多。

宋青书是在别人帮忙,加上莫声谷没想到宋青书会下杀手,这才死的。

宋青书的功夫,可比不了杨康,杨康的功夫还在尹志平之上。再加上 ...

宋比莫低一档,莫的剑法可是胜过了鹰王,而且那时还没学太极呢

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2013-2-17 17:45 编辑 ]
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发表于 2013-2-19 12:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-19 12:23 发表

他们之间毫无可比性,我一般是不搞武评的。

什么张无忌明显高于五绝之类的,在我看来就是张粉。

大小张在倚天的武功地位,是五绝在两雕的地位,全真七子在两雕的地位与武当七侠在倚天的地位,他们之间谁 ...

那我认为五绝明显高于老张小张,是不是一种合理的评价
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发表于 2013-2-19 12:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-2-19 12:33 发表

没有可比性。谁高谁低,在不同书中没法比的。
即便两雕放在一起都有说不通的地方,更不用说再加上倚天了。

没有可比性的话,“五绝明显高于老张小张”为毛不是五绝粉?
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发表于 2013-2-19 13:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 索虾王 于 2013-2-19 13:12 发表
最后说一下我的观点
张无忌高于五绝我是不同意的,或许他日后能高于五绝,毕竟倚天结束的时候他只有20多岁。张无忌约等于五绝这个观点我比较赞同

杨过也是在20多岁,就进入了五绝的境界吧。杨过主要是靠的蛇胆+冲浪,在我看来,这远不如小张开的外挂大。

书末的小张与五绝高低可以讨论,但是用 年龄作为证据,我不认同
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