年长一些读鲁迅 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-10-18 12:38 资料文集短消息看全部作者

年长一些读鲁迅

每个人，起码我们这一代人都有过一段读鲁迅的经验。那个时候，我们只知道他是个祖宗一样的人物。他写的鬼画符的文字，既像古文那样给出足够的语法上的注解，也不会叫人知道他究竟那样愤怒或者那样孩童一样的活泼是为了什么。我们从他的百草园，走出他的三味书屋，一直莫名其妙的看着他的愤怒。

那个年代的我，在跟随着他，学习，遣词造句的拗，学着愤世嫉俗的怒。学着白眼看天下。

年少轻狂，显然不是个适合读鲁迅的年代。他也在老师的逼迫阅读下，朽了。

所以，很多专家叫嚣着，驱逐鲁迅出语文教材罢！

我也哼哼呀呀的跟他们说，对呀对呀。可是，心下鄙夷的是，高中生，有人能懂得了鲁迅么？

大学时候读鲁迅，是因为在路边看到了一套廉价的三联出版的鲁迅全集。那正是一个疯狂的搜集文学史提及人名书籍的年代。于是搬了厚厚一叠鲁迅去落灰。偶尔捻起来一本，躺在床上读。可是，读的兴起之时，就觉得，躺着，是一种亵渎，是一种萎靡。

所以常常笑呵呵的和人说，鲁迅，是该坐着读的。

那个年代，读的是一种哲学。鲁迅那种思维方式，中西文化在他大脑中搅浑而后沉淀的思维。那种思维，在中国从前和后来的所有文人的脑中都见不到的。往往我们会感慨，又会讶异，觉得有那么一刻，他还活着。他是那么先知，先知到，他在指引现今的生活。

研究生的时候，读鲁迅。实话，那是一个已然来不及前瞻或者后视的年代，我踟蹰于明清的浩繁中，那个我异常陌生的领域。陌生来自于这是最后一片学术界还没有开垦完的处女地。作为一个垦荒者，我兢兢业业，赖赖唧唧的操劳着。但是依旧随手翻翻鲁迅，因为，我忽然意识到，鲁迅是可以为师的。我在学，他的治学。

就仿佛一个傻傻的孩子坐在老师身边，听他仰起头，点起一支烟，慢慢的检讨自己读书生涯。拓宽着你的视野。然后低头看看你，笑眯眯的说，有一天，你会比我看得更多，看得更远。说得那么真心，那么真诚。他希望青年。直到很老很老，被青年不理解的时候，他依旧希望着青年。有一天的夜里，我坐在他的书边的时候，点起一盏昏黄的灯，忽然第一次觉得，好想为他哭。就仿佛在这一天第一次看到了英雄迟暮，又仿佛见到父亲的第一根白发一般。

现而今了，作为一个绝不做鲁迅研究的票友，再次翻开鲁迅的时候才意识到，不是不敢，而是很下意识的想唤一声先生。不得以师侍之，实乃读书人一大遗憾。

对话，从纸间开始。

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#2

发表于 2009-10-18 14:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-10-18 12:56 发表
年轻年长都可以读，问题是鲁迅的失误和成功在哪里，头脑要清楚

狐有米有兴趣简单剖析之

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#3

发表于 2009-10-18 15:53 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-10-18 15:06 发表

这可是得罪人的，不晓得有多少鲁迅先生的大粉丝，一点鲁迅先生的错都说不得。

不过，本着鲁迅先生的精神，应该这么说，鲁迅是人，是人就有错。鲁迅的人格是高尚的，花边新闻式的污蔑，是最无聊的。鲁迅的失 ...

狐兄所说的错误是什么意义上的呢？是过时的，还是有悖于怎样的理论？

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#4

发表于 2009-10-18 17:26 资料文集短消息看全部作者

五四那个时代是一个吸纳摒弃的年代，中国人对西方的认知也尚未到现在这样一个程度，有偏颇是难免。
可是，偶觉得。。中国在世界也算得上是一个文化上的个例，鲁迅先生对于中国人劣根性的批驳也算是很中国特色了吧。

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#5

发表于 2009-10-18 17:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 whws 于 2009-10-18 17:22 发表
不知为什么，最近对时下颇流行的祭孔很反感，免不了又有些怜悯起那批反对孔老二的干将来了

中国文化本以中庸为体，不知为什么，经过了一百年的屈辱，中国人性格大变，事事都要走到极端方肯罢休

因为孔子压根就不是现代中国人的信仰，穿着着各种出土一样衣服在街头行走的那些古礼的执行者太像僵尸复活了吧。

极端么。。。我认为，大体是革命这样一个词汇在人脑中立体起来的产物呢

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#6

发表于 2009-10-18 17:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-10-18 17:30 发表

哪有那么多个例特例~~本质都是人

狐兄这样就有点泛本性论了。

环境、文化……都对个体有很大影响，以种族区分人类，是最根本的

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#7

发表于 2009-10-18 18:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-10-18 18:14 发表

民族性只能表现在形式上，永远是第二位的。

环境塑造人，最大的环境是政治，不是文化。

无论如何。。中西方的差异之大，劣根性诉诸于某一群体也是有的放矢之论吧

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#8

发表于 2009-10-18 21:09 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 悼红狐 于 2009-10-18 19:45 发表

这么说吧，人性无所谓善恶，但在具体的环境中，则表现出了人的善恶。各国各族的环境不同，表现出的善恶标准会有不同，但应该批判的是恶的表象和造成恶的环境，却不是人，更不是种族和国家，鲁迅这套思想稍加利 ...

嗯。。我这样理解狐兄的见解，是不是可以这样说，鲁迅先生将希望寄托在新一代之青年身上，是希翼于“人性”能从此一代有所转变。他所剖析或者展露出的“中国人的劣根性”，是为了告诫青年人，不可为之。兄认为鲁迅没有看懂这种进化其实不是人自身可以改变的，而是一种制度的错误。这种看法么，我觉得，实在没有什么对错之分。兄觉得，人之人性，被后天着色，所以，人性不恶而制度恶。鲁迅先生呢，觉得斯为国人之性，别于外邦。他不会把人和制度分开来分庭抗礼。
当然，在达尔文主义这方面，鲁迅先生晚年也曾检讨过自己的这种认知，这也是西方思想刚刚大批量输入中国，中国国人还来不及吸收沉淀的缘故。又可惜，天不假寿，尚无太精深的见解，其哲学观也没有形成一个体系。不过若是他真的撑到建国，当他和本土化了的马克思主义思想交汇又是怎样一番情景就叫人不得而知了。

可以肯定的似乎有一点，在鲁迅笔下做描绘出惟妙惟肖的中国人，现今看来还是依旧生活在我们周遭，且在他国难寻。这种功力也不单是文学笔力的问题了。其思想的超前和对事物把握的精准的确叫人惊叹。

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#9

发表于 2009-10-18 21:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 七七白菜 于 2009-10-18 21:13 发表
鲁迅给我的感觉太冷漠...

冷嘲热讽能唤醒民众的自觉的话,那世界早就大同了

文学对人类的改造是思想上的潜移默化。。这一点上和枪杆子里的政权对人类思想的强制性改造是不一样的

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#10

发表于 2009-10-19 08:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-10-19 00:39 发表

在周遭难寻？周遭遍地都是~~17世纪的法国，20世纪的德国、俄国，不分种族国度，麻木不仁，冷漠，举头可见。托克维尔去美国逛了一圈，大发感慨。

我以前摘录过几则语录，命名为《中国劣根性的法国移植》:lo ...

狐兄起好早

早晨的时候还在想，鲁迅先生“匕首”或者“投枪”究竟是为了做什么？是为了纠错还是为了唤醒。
纠错，无论从人性本身而言还是从政治体制文化传统而言都太大，即便是五四的战将们也无力扭转得了。然则，我们对新文化运动的称颂在于其“启蒙意义”。这种由启蒙到最终由文化大革命进行的现代化的转型是半个世纪漫长的过程，无论其伤痛与否，我们不得不承认的是，现在的中国人在某些意义上或者某些人群里已然和上个世纪初的中国人类不一样。而相似的那部分，则是尚未彻底所谓革命的那部分。对错是非，亦无须去谈。我们回头看到这一过程，就应该清楚，其实，鲁迅先生之文之目的仅仅是为了唤醒。他也做到了唤醒。

嗯，狐兄摘录的这种相似度，我忽然想起这样一个比方，你看合适不合适。就是，马克思主义之所以降临中国本土就能为工人阶级（农民阶级？）选择，是因为它有某一部分的追求和中国人根深蒂固的儒学理想——大同思想的浅表性表现是相似的。
所以说，人类在共识上总能有一部分是相似的。但是生搬硬套，觉得一概如此，便为不妥吧。所以我们套用了一段时间的马克思主义，就将其本土化了。
试看鲁迅先生笔下的那些中国人的面貌，就是本土意味十分强，极具代表性。这就别于狐兄所寻觅的那些相似度了。
求异，是文学性的特殊要求，我们在承认鲁迅先生文学成就的同时，也就承认了他的这种能力。而其功在唤醒，与其作文的出发点又没有偏差。至于其思想指归，我还是那句话，天不假寿，无法讨论啊。

另，或者狐兄来总结一下鲁迅先生的思想吧。。。汗汗为毛偶觉得这个是中学时期语文老师课堂上提的问题呢。可是我们压根就没有在课堂上懂过鲁迅，所以，就还是劳烦狐兄一下

[ 本帖最后由月影无尘于 2009-10-19 08:39 编辑 ]

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发表于 2009-10-19 11:58 资料文集短消息看全部作者

说到底，兄的观点是将鲁迅的个性观感泯然于大人类的范畴之内。
辩证的话说多了也寡淡了。
不过依旧受益匪浅。道虽现今不能苟同，却，君子和而不同就是了。
受教，拜谢

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#12

发表于 2009-10-19 12:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由南极于 2009-10-19 10:20 发表
有破无立浊浪滔滔
破人三千破己半毫

呵呵……有的时候我们常谈，文学的功用在于揭示不在于解决
不知道是现今的文人懒惰了，不肯担当了，还是真正的认清了自家的地位。

进来读钱钟书和顾准的传记，就颇有这样的慨叹，看到兄之言，不免慨叹一番

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发表于 2009-10-19 12:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 水镜门生 于 2009-10-19 10:09 发表
鲁迅最好玩的书，在我看来倒是《故事新编》，若是教材里选用那些小说，真说不定如今的学子们会否把鲁迅看成网络写手

就现在重看，鲁迅的文字好过他的思想，虽然思想依赖文字传播，然则若说鲁迅的思想 ...

捏生煎。。那本评传素谁写地？偶要找来看。。。

另外啊。。偶说鲁迅先生具有穿越性品质，大部分观感也是来自于他很恶搞的故事新编啊。。。

弱弱的那问一句，那书。。当年畅销过没？

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