看见有人说贾诩换了N个主人。研究三国志的来说一下 - 三国史话


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#1

发表于 2006-5-22 00:44 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由镜铠于 2006-5-21 14:28 发表
个人对贾诩没有多大好感

但这也是乱世所迫，正如曹操身在治世的话，相信也是一个能臣。有些人的才能并没有被时代所埋没。

曹操击败袁绍以后，后面是治世还是乱世，基本上取决于曹操自己的口味了。看不出来谁迫曹操啦？

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#2

发表于 2006-5-23 17:12 资料主页文集短消息看全部作者

皇甫嵩朱隽都是李郭乱中忧死的，文和太变态啦，为了炫耀自己的聪明计策，害死多少人，搞乱天下。

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#3

发表于 2006-5-25 01:17 资料主页文集短消息看全部作者

帮文和说话的人，无非是想说他为了自保，才给李郭出了那断子绝孙生儿子没XX的丧竟天良毁我大汉乱我朝纲的犯上作乱之妙计。

这个申辩有多软弱，有良心的话摸着自己良心问问自己，没良心的话，那就算了。

1、以文和之才，还怕没办法逃过追缉？文和又不是什么重要首犯，杀完凉州人？其数以百万计，文和不过其中一吏而已。

2、受过良好教育的淑女宁死就不会为娼，士人就不会为乱贼。文和如果是女人，那不是娼的很厉害的了？

3、李郭不是刘备曹操那个档次的人才，文和没理由看不出来。是献策给曹刘还可以体谅。对象是李郭，嘿嘿，其心可猪。

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#4

发表于 2006-5-25 13:02 资料主页文集短消息看全部作者

少胡扯。
春秋时期，锄昏君的篡弑的兄弟父子相残的太多，孔先生才提出了伦理的新价值观。到了汉，这已经不是啥新鲜知识了。甚至可以说，儒家思想成为中华民族的灵魂，也就始于春秋，成型于汉。谁诽谤这个核心谁就是TNND的蛮夷，奸细，不肖子孙，欺师灭祖的败类。

天地君亲，忠君大于孝义。当自己的直属领导对自己很好，但该领导又要造天子的反的时候，该忠于天子还是直属领导呢？实在遇到昏君天子，直属领导又是曹刘一类，倒是可以造造反清清君侧。按有伊尹之志，没伊尹之志来判定是否篡逆。

董卓是什么货色，李郭是什么货色？张角是什么货色？

贾文和如果投身农民起义，目的是推翻暴政，建立仁义的新王朝造福于民，那么他是正义的。否则便是为一己之私无视国家人利益的贼。

贾文和报效曹刘这种有匡天下之志的主子，即使折腾一下献帝也不为大过，因其志在大一统、安天下。跟董卓、李郭之流讲忠义、讲国士、讲同乡同族感情、讲自保，想蒙谁呢？为一己或一族利益而无视国家民族大义，当然还是贼。

黄巾只是农民出于本能，被一小撮别有用心的邪教分子所利用而产生的叛乱，没有进步的政治主张，称为正义的起义，那是文革时放的P，请不要再拿出来现世了。

本朝开国历史，即使开国大佬们真有拉GC主义大旗做虎皮的嫌疑，即使如此，GCD也仍然比GMD进步，更能造福国家人民，那当然是仁义之师。不要企图拿这个话题出来偷换概念胡搅蛮缠。就你那学问，要学诡辩，功力还差的远呢。

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#5

发表于 2006-5-25 13:14 资料主页文集短消息看全部作者

贾文和，武威姑臧人也... ...有良、平之奇。察孝廉为郎，疾病去官... ...董卓之入洛阳，诩以太尉掾为平津都尉，迁讨虏校尉。卓壻中郎将牛辅屯陕，诩在辅军。卓败，辅又死，众恐惧，校尉李傕、郭汜、张济等欲解散，间行归乡里。诩曰：“闻长安中议欲尽诛凉州人，而诸君弃众单行，即一亭长能束君矣。不如率众而西，所在收兵，以攻长安，为董公报仇，幸而事济，奉国家以征天下，若不济，走未后也。”众以为然。傕乃西攻长安。

后汉书郡国志所载凉州户口数我没有细算，粗估也至少十万户可能是十几万乃至几十户。尽诛凉州人，好夸张的牛皮吹的。

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#6

发表于 2006-5-25 13:25 资料主页文集短消息看全部作者

岳鹏举，汤阴人也... ...有信、布之勇。察孝廉为统制，恶上司去官... ...高宗之入临安，飞以副秫米使加太子少保。12道金牌急促，众恐惧，飞欲解散，行归临安。贾诩曰：“闻临安中议欲尽诛岳家军，而君弃众单行，即一狱吏能缢君矣。我等亦不能自保，尽为人鱼肉耳。不如率众而南，所在收兵，以攻临安，为国家清君侧，幸而事济，另奉明君以复东京归二帝，若不济，占山为王可也。”飞以为然。乃南攻临安。杀秦侩，废高宗，直捣黄龙，降服金帝，奉还徽钦，中兴大宋。

爽死了。

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#7

发表于 2006-5-25 14:06 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 13:55 发表
贾文和本身就是董卓的人，给董卓报个仇天经地义。

在西洋可能天经地义。在中国，那就是不行。

董卓在洛阳长安乱来的时候，明智之士就该离开他了。

起先不离开董卓就是错，就是为虎作伥；董卓死了还报仇，更是不识大义。

文和做人做的象个番邦蛮夷，全不合孔孟之道。

是文和没受过孔孟教育呢？还是明明学了，就是要反着干呢？

文和属于是陈心捣乱，何患无辞。

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#8

发表于 2006-5-25 14:45 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 14:13 发表
文和是为了抱知遇之恩合同乡之谊。
离开董卓就是背叛中央政府，这种行为才是全不合孔孟之道。

是啊，那时候天下忠义之士就是李儒牛辅贾诩。

一个叫曹操的阴谋家和野心家企图刺杀国家总理、军委主席兼卫庶区司令，失败后悍然发动反革命叛乱，并以欺骗裹胁手段拉拢各省市党政军干部伙同叛乱，因为成为中国历史上有名的奸臣被钉上了历史的耻辱柱。反革命叛乱军在伟大的战无不胜的中央革命军面前无法取得军事上的突破，于是卑鄙的派出间谍挑拨色诱董总理的警卫营长吕布刺杀了人民心中敬爱的董总理。真是历史的悲剧呀，董总理的光辉伟岸形象永远活在人民的心中。

贾诩所说的如果事济，就是这个效果吧。

事不济呢？李郭身死名裂，文和自己却因为预先早有不受贼爵私纵皇帝之伏笔，保自身无忧。

李郭泉下有知，该晓得自己做了人家炮筒子吧。

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-25 14:50 编辑 ]

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#9

发表于 2006-5-25 14:56 资料主页文集短消息看全部作者

皇甫是个特例，在这里举出来不能说明任何问题。

他是志愿去向董屈服的。可能是老了吧。

论曰：皇甫嵩、硃俊并以上将之略，受脤仓卒之时。及其功成师克，威声满天下。值弱主蒙尘，犷贼放命，斯诚叶公投袂之几，翟义鞠旅之日，故梁衍献规，山东连盟，而舍格天之大业，蹈匹夫之小谅，卒狼狈虎口。为智士笑。岂天之长斯乱也？何智勇之不终乎！

献帝春秋曰：“初卓为前将军，嵩为左将军，俱征边章﹑韩遂，争雄。及嵩拜车下，卓曰：‘可以服未？’嵩曰：‘安知明公乃至于是？’卓曰：‘鸿□固有远志，但燕雀自不知耳。’嵩曰：‘昔与明公俱为鸿□，但明公今日变为凤皇耳。’

至少在这位野史家的眼中，皇甫当时是很不堪的。

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-25 15:08 编辑 ]

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发表于 2006-5-25 15:00 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 14:55 发表

去问问少府阴循、执金吾胡母班、将作大匠吴循、越骑校尉王绬吧，看他们的冤魂会不会承认什么曹操袁绍袁术等人是天下忠义之士。

这个我同意，曹操袁绍袁术的确各怀鬼胎，都不是啥好东西。不过刘备没这毛病。YEAH1！

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#11

发表于 2006-5-31 09:18 资料主页文集短消息看全部作者

百姓讹言

谁第一个讹出来的？

不是凉州某谣言家，总不成是王允？

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#12

发表于 2006-5-31 09:20 资料主页文集短消息看全部作者

慕容燕姐拿这个出来说事本来就不对，犯了逻辑上企图自己证明自己的错误。

后面还有人跟着来劲，顺竿子往楼上爬。爬高了不怕下不来啊？

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#13

发表于 2006-6-10 05:26 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lilis 于 2006-5-28 11:40 发表

地球人都知道凉州人是董卓军的嫡系主力，现在连蔡邕这个与董卓不搭边的都因为一句叹气话而被杀，那凉州人会怎么想？没见识！

史书说了是讹那就是讹。

企图拿杀蔡邕和牛辅来证明讹不是讹，也就您这种高人想得出来。简直鸡毛鸭血。

至于还有那位云飞兄弟，都叫你不要爬高了下不来你不听。

史书说了是讹那就是讹。你却偏要说人民眼睛雪亮，那就是说史书错了哦？是不是想给三国志加个箫注啊？那样的话，就从跟坛友扯皮升级成了典籍勘误质疑史书的性质，您觉得自己能揽的下这么大的活儿吗？

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